Internacional

Relatório de bispos católicos sobre gays é criticado por conservadores e Vaticano recua

Comentários (62)
  1. rubem disse:

    Esse site é imparcial nas notícias, pelo que estou vendo. Agora que está mais explicito as alas conservadora e progressista dentro do clero, era de se imaginar que ainda tenha vida no Vaticano. Mas infelizmente as noticias que as diversas revelações que fazem séculos só denotam que a tendência é só piorar.

    Movimentos progressistas na religião e na política visam uma destruição paulatina de valores milenares, é só observar seus passos. Querem por exemplo, que família tradicional saia do “clichê” de pai e mãe unidos.

    O emocionalismo em querer acatar o outro via o comodismo e a satisfação interna de não ter muito trabalho na evangelização que provoca tais heresias hoje. Nunca Cristo ficou tão envergonhado em toda a história.

  2. Ta Serto disse:

    AEEEEEEEW, PAPA… ao menos, foi sensato nisso!!

    Receber gays pelo que podem fazer tá errado… visto que o que fazem é errado!!!

    Aposto que em pouco tempo, a batina do papa seria rosa…. por ser mais “fashion”!

    A única “avaliação positiva” que os gays tem é sobre o teste de HIV!!

    Parabens, Chiquinho!! Não abra as pernas pra qualquer um…

    1. Elder Lima disse:

      VIXI!!!!!!

      Se prepare para a choradeira dos “coitados e oprimidos” gays! rsrsrsrs!!!!!

      1. Ta Serto disse:

        Elder Lima… responda sinceramente… vc riu da “avaliação positiva”?
        (é q eu ainda estou tentando parar de rir aqui…)

        1. Elder Lima disse:

          Apesar de ser uma constatação triste, tenho que destacar a forma “positiva”(com trocadilhos e tudo!) do seu comentário!

          kkkk!!!!

    2. Oswaldo disse:

      Isso mesmo. Se deixar vão exigir a batina do papa na cor rosa.

    3. rubem disse:

      Ao invés de orar contra os sínodos satânicos que católicos tradicionais e conservadores lutam contra, a exemplo deste que apresenta mascara, ficam em chacotas… que senso de caridade que alguns cristãos têm…

  3. Alexandre disse:

    O cardeal norte-americano Raymond Burke não esta longe do Reino de DEUS. Agora, é só rever todos os outros dogmas como “Doutrina do Purgatório”, adoração à Maria, devoção aos santos, aceitação de imagens como parte cultual, imposição do celibato sacerdotal, batismo infantil, salvação pelas obras, etc., que também, NÃO TEM BASE ESCRITURÍSTICA ALGUMA! Maranata!

    1. Ta Serto disse:

      parabéns pelo post!!

    2. mauro disse:

      Se você apresentar algo no catecismo da Igreja que ensine o católico a adorar Maria, declino da minha fé imediatamente.

      Aguardo pacientemente as provas documentais.

      1. Ta Serto disse:

        Mauro, a oração à “virgem” maria serve?

        tem um site interessante, peço que o veja tranquilamente e de mente aberta:

        heresiascatolicas blogspot com br/2013/05/nao-adoram-so-veneram.html

        Torno a dizer, minha igreja não é perfeita.. eu não sou perfeito, mas peço apenas que veja esta pagina.

        vlw

      2. itamar disse:

        “…e trocaram a glória do Deus imortal por imagens feitas segundo a semelhança do homem mortal, pois trocaram a verdade de Deus pela mentira, e adoraram e serviram à criatura antes que ao Criador, que é bendito eternamente. Amém” (Romanos 1:23,25)
        “MORO PERTO DE UMA IGREJA MORO COM MURO E LÁ ELES ENSINAM SIM QUE MARIA E A MÃO DE DEUS, QUE DEVEMOS PEDIR A MÃO PARA O FILHO ATENDER”
        AS VEZES DA VONTADE DE IR LÁ E GRITAR SEUS INSANOS, MENTIROSOS QUE NÃO SABEM NADA DA BIBLIA E FICAM ENSINANDO EREZIAS AS CRIANÇAS.
        E AINDA QUANDO LEEM UM TEXTO BÍBLICO NTERPRETAM ERRONEAMENTE E NO FINAL DA LEITURA DO VERSÍCULO AINDA ADORAM COM PALAVRAS O APOSTOLO QUE ESCREVEU O CAPITULO.
        ACHEI AQUILO UM ABSURDO DE PESSOAS QUE NÃO ENTENDEM NADA DA PROPRIA BÍBLIA CATOLICA.

      3. itamar disse:

        ALÉM DE REZAR PARA MARIA, PARA O PAPA, PARA OS APOSTOLOS DA BÍBLIA, ELES COLOCAM UMA IMAGENS DE MARIA GRANDONA NO CENTRO DA MESSA E ALI ENSINAM AS CRIANÇAS.
        ABSURDO, INDUZINDO JÁ AS CRIANÇAS A ACEITAR ESSA ABERRAÇÃO QUE DEUS ABOMINA A ADORAR UMA IMAGEM QUE NÃO SERVE PARA NADA.

        1. Ta Serto disse:

          Não serve nem pra peso de papel ou encosto de porta… Quanto mais servir como mao de Deus… Huahuahua

          E, na vergonha de fazerem o que fazem, teimam em dizer que não idolatram….

        2. rubem disse:

          Ninguem ensina a ninguem adorar imagem… você está inventado isso. Já ouviu falar na Santissima Trindade que os católicos adoram e que é um dogma católico (Pai, Filho e espirito Santo como um Deus só) ?

          Vai estudar a CIC antes de falar asneiras do senso comum. Maria não é fonte das graças, por isso ela iria rezar pelos Filhos de Deus e estes iriam se alegrar.

          Sabe de nada inocente…

          1. Ta Serto disse:

            ^Maria não é fonte das graças, por isso ela iria rezar pelos Filhos de Deus^

            brother… IRIA rezar.. disse tudo… mas .. se IRIA rezar, pq pedem algo pra ela hoje:
            pq “maria vai na frente”?? eh algum tipo de airbag??
            “nao ensinam ninguem a idolatrar”
            AAAAAAHHHH… catecismo nao ensinam isso?
            vc ta em qual planeta?

            “ninguem idolatra nada.. apenas respeitamos”
            CLARO QUE EH SOH ISSO… mas vc esquece que se ajoelham, oram, pedem…
            mano.. vc ta viajando!!

            faz assim: como esta ficando feio e tem MUITA gente vendo isso, pq sabem e VC TAMBEM sabe que estao idolatrando imagens (ops.. VENERANDO, que quer dizer respeito, sentimento.. bla bla bla) ajoelhando, rezando, orando, pedindo e louvando pra maria e quer encontrarcoisas validas nisso.

            Bem, como acredito que vc tenha entrado no site e nao tenha encontrado nada do que vcs fazem com relação as imagens/esculturas (nada mais do que TODOS FAZEMOS com as fotos) que ‘e
            – Nós não cultuamos nosso álbum de fotos.

            • Nós não nos prostramos diante de alguma foto.

            • Nós não dirigimos orações a alguma foto.

            • Nós não louvamos alguma foto.

            • Nós não achamos que alguma foto seja medianeira ou intercessora entre nós e Deus.

            • Nós não fazemos procissões com um álbum de fotos.

            • Nós não praticamos nem latria, nem dulia, nem hiperdulia com alguma foto.

            … entao de boa…

            vc me disse pra queimar uma foto de um ente querido… pra que?
            senao vou fazer alguma coisa que esta escrita acima??
            desculpe, mas … fazer isso e achar que esta certo…. e FIRMAR para os outros que esta certo… parabens.

            “vc me indica um site protestante que distorce as coisas para que eu leia??”
            CEEEERTO… distorcido… essa lista acima e o LEMBRAI-VOS da maria eh mentira entao? por gentileza, nos aponte as mentiras soh nesses dois itens que postei. boa sorte com isso
            (lembrando que o LEMBRAI-VOS nao eh somente para lembrar…
            Lembrai-vos, ó puríssima Virgem Maria,
            que nunca se ouviu dizer que algum
            daqueles que tenha recorrido à Vossa proteção,
            implorado a Vossa assistência e reclamado o Vosso socorro,
            fosse por Vós desamparado…… por gentileza… nao ARGUMENTE que .. apenas essa parte seria apenas para lembrar…)

          2. nosferatu disse:

            e em que lugar do seu livro de fábulas permite que se crie imagens (fotos) desde que não sejam para serem adoradas?

            onde neste infeliz livro de fábulas e terrores diz que vc pode sim fazer imagens como fotografias ou ter ursinhos de pelúcia desde que não sejam para serem adorados?

            até onde sei, a proibição é total. NÃO FAZER IMAGENS DE NADA DO QUE HÁ NO CÉU NA TERRA OU NAS ÁGUAS.

    3. Reinaldo disse:

      querem que “reveja” tudo que vcs interpretaram diferente e individualmente na biblia..

      o fato é que o que vcs que não tem “base biblica” só não tem base em suas interpretações pessoais da biblia…

      não contentes com sua babel de divisões, querem que a Igreja Católica se torne herética também.

      1. Ta Serto disse:

        tem razão… por favor , não se torne herética

        #partiuadoraridolos …ops.. errei … o certo é #partiuvenerarimagens
        (que é TOTALMENTE diferente.. pois vcs não oram por elas, não se ajoelham por elas, não prestam culto a elas… etc…)

    4. rubem disse:

      Fé sem obras é fé morta. Tiago diz isso, e você é uma pessoa ignorante. Se observar a CIC (catequese da igreja católica) tudo tem fundamentação bíblica, e isso de “adoração à Maria” nem consta. É provocação ou provação que você quer fazer?

      Ou é analfabeto e papagaio ou é um mentiroso preguiço que nem pega pesquisas para analisar “seitas alheias” que tem no nome Igreja.

      Engraçado né? trolls sempre tem por toda parte. Se não é troll é um inocente.

    5. mauro disse:

      Considerando a hipótese de que a oração da Ave-Maria não estivesse nas escrituras sagradas, isto a princípio não a tornaria proibida.

      Normalmente os evangélicos quando oram inventam suas orações na hora, orações que não estão expessas na Bíblia.

      Este não é o caso da Ave-Maria. Esta belíssima oração é plenamente bíblica porque:

      A primeira parte dela está expressa na Bíblia: “Ave, cheia de graça, o Senhor é contigo.” (Lc 1,28) “Bendita és tu entre as mulheres e bendito é o fruto do teu ventre.” (Lc 1,42)
      A segunda parte está implícita na Bíblia: “Santa Maria Mãe de Deus”. Ora Maria é Santa e é mãe de Jesus que é Deus, portanto Mãe de Deus. Santa Izabel a saudou como “Mãe do Meu Senhor” (cf. Lc 1,43), isto é Mãe do Meu Deus. “Rogai por nós Pecadores, agora e na ora de nossa morte”. Maria está na presença de Deus, e por Graça de Seu filho ora por nós que ainda estamos a caminho da Salvação.

      Não existe referência que canalize em adoração.

      1. souza disse:

        Mauro , eu presto atenção nos teus argumentos e em sua tolerância com todos que te afrontam , vejo coerência em seus argumentos , ainda que discorde por questões doutrinárias ,concordo com a sua postura com relação a verde nas coisas de Deus quanto a moral a ética a decência ! mas; nesta questão da oração , aí eu discordo de vc ! A oração é um momento de um argumento seu com Deus ! algo muito pessoal , ninguem pode expressar à Deus as suas necessidades alem de vc , pois vc expressa oque esta dentro do teu coração é só vc e ele , é o memento que vc se relaciona com ele em adoração em louvor e petições , só vc e mais ninguem , fica na paz do Sr !

        1. souza disse:

          Eu quiz dizer ( verdade ) !!!

          1. souza disse:

            Quis….

  4. luciano disse:

    É meus irmãos da qui pra frente quem guardou seu deposito guardou,quem não guardou não guarda mais.

  5. jk polacao disse:

    Sou cristão metodista e respeito a igreja católica romana.
    O metodismo é caracterizado por ser um cristianismo católico, evangélico e reformado.

  6. Altair disse:

    A igreja católica está certissima.
    O vaticano tem que continuar levando às pessoas o princípio bíblico.
    Sr. Papa, não se intimide porque essa minoria do lgbt não fazem parte da sociedade.

  7. mauro disse:

    Para ser mais preciso as alas carismática, tradicional e ultra conservadora, juntos somos 95% da base da Igreja. A resposta veio em boa hora.

    1. josé carvalho disse:

      KKKKKKKKK WUER DIZER SENHOR MAURO QUE APENAS 5% DOS GAYS FIZERAM ESTA BAGUNÇA TODA NA SUA SEITA KKKK SOBRA NA VERDADE ´É 5% POR CENTO QUE TEM VERGONHA NA CARA.

    2. mauro disse:

      O religioso responsável por fazer as considerações iniciais aproveitou o seu momento, temos sim um grupo menos afeito a doutrina da Igreja, o importante é enfrentá-los.

  8. josé carvalho disse:

    O LEMA AQUI É ESTE E VAI QUE COLA, ESTÃO FAZENDO LABORATÓRIA, NA PRÓXIMA VOLTAM COM OUTRA ESTRATÉGIA MELHOR, VÃO PRIMEIRO DIFUNDIR A IDÉIA DENTRO DE SUAS SEITAS E DEPOIS VOLTAM…AGUARDEM VAI QUE COLA.

    1. Ta Serto disse:

      essa é a agenda gay

      colocam um gay básico.. apenas com jeito frufru de ser e analisam as pessoas que assistem

      sem repercussão, resolvem colocar um casal de gays para veo o q o publico acha
      caso não gostem: vamos aguardar
      caso gostem ou não liguem: vamos colocar mais gays

      próximo passo, colocar gays bonzinhos e heteros maldosos… ok

      adiante – colocar gays engraçadinhos e seus casos amorosos (felix) enquanto todos estão rindo das palhaçadas dele, vao achando que é tudo normal…. e que o pai dele traia a mae até com cachorro…. mas mesmo assim, não aceitava o filho

      agora temos qualquer (sim, QUALQUER) novela com tudo quanto é tipo de gay, transexual, bissexual, ultra-super-hiper-sexual, etc

      próximo passo: fazer um gay transar com uma torradeira, formando um transhumanista-homossexual

      e por aí vai… (partiu assistir chaves no SBT)

      1. josé carvalho disse:

        TA SERTO
        É a mais pura verdade falou tudo.

  9. Ta Serto disse:

    certa vez , um amigo católico me disse que eles não adoram imagens… e , sim, veneram….
    achei uma coisa interessante em um site:

    pagãos X católicos

    • Se o pagão se prostrava diante de suas imagens quando era pagão, poderá fazer o mesmo com os santos como católico.

    • Se o pagão dirigia orações aos seus ídolos quando pagão, poderá fazer o mesmo com os santos como católico[1].

    • Se os templos pagãos eram repletos de imagens, irá se sentir confortavelmente “em casa” num templo católico, que também é cheio de imagens.

    • Se o pagão antes cultuava suas imagens, poderá cultuar também às imagens dos santos.

    • Se o pagão dirigia promessas às suas imagens quando era pagão, poderá continuar fazendo isso aos santos como católico.

    • Se o pagão fazia procissão com suas imagens pagãs, poderá continuar fazendo isso do mesmo jeito que antes, mas dessa vez com uma imagem de um “santo”.

    algumas igrejas evangélicas vendem pedra abençoada… toalha abençoada… azeite abençoado… etc… sei que isso é errado e não compactuo com isso, mas ao invés de tentar tacar pedras em mim com esses argumentos, gostaria que um católico me diga que e porque eu estou errado nos itens acima.
    no aguardo, galera.

    1. delldellphone disse:

      o grande problema é que a seita caótica(catolica) tentou dar uma de joão sem braço pra ver se a ala de aberrações gays deles se beneficavam de alguma forma e se a sociedade normal aceitaria as aberrações gays. parece que o papa capim deu um tiro no pé. kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

      1. Reinaldo disse:

        cara.. vc tem muito trauma de gay…

        to é achando que tem algo muito mal resolvido na sua vida!!!

        1. delldellphone disse:

          reinalda , õ unico trauma que eu tenho é de não ter matado a aberrção gay que eu dei uma surra ontem. cuidado vc pode ser a proxima aberração a levar uma surra minha.

          1. Reinaldo disse:

            olha, eu até que teria medo se vc fosse homem de verdade.

            mas como vejo ser apenas um “viadinho” enrustido, to khando e andando com suas ameaças.

            fico só imaginando vc dando surras nas pessoas, no mais perfeito estilo “jacaré” kkkkk

      2. MariaT disse:

        Concordo com vc Delldellphone

      3. Léllison disse:

        Interessante que eles barram os homossexuais nos seminários entre outros rituais, mas o alto clero é cheio de pedófilos…, vai saber não é…

    2. Reinaldo disse:

      não sei qual foi o católico que lhe disse isso, mas ele lhe informou errado, ou vc entendeu errado..

      nenhum católica adora ou venera imagens.

      acho que não preciso definir para vc o que é um “pagão”, então vamos direto ao assunto.

      nós Católicos, não adoramos imagens e nem a veneramos…

      imagens são objetos inanimados cuja utilidade é a mesma de uma fotografia.. e vc não gosta de uma fotografia, ou adora ela.. vc gosta ou até mesmo ama a pessoa da fotografia ou a imagem nela retratada não é isso?

      então meu caro.. nós católicos ADORAMOS A DEUS, o unico verdadeiramente digno de ADORAÇÃO..

      nunca se pode confundir o sentimento de adoração, que é um sentimento tão grande e intenso que sequer há como definir em palavras… COM veneração, que é um sentimento de honra, respeito, amor (igual ao amor que sentimos por parentes mais próximos ou amigos), mas que não se compara a ADORAÇÃO A DEUS.

      quem confunde os sentimentos deve ficar atento para não dar a Deus um sentimento errado de veneração ao invés da verdadeira ADORAÇÃO, pois se confunde, é porque realmente NÃO SABE O QUE É ADORAR A DEUS.

      só para esclarecer melhor…

      pelo que vc escreveu, está dando ao povo de Deus descrito no VT um status de IDÓLATRAS OU PAGÃOS..

      afinal, o povo de Deus no VT fazia procissões com imagens… eram curados por imagens… o templo de salomão, cuja planta foi dada pelo próprio Deus era REPLETO DE IMAGENS.. e o povo de Deus também se ajoelhava diante de anjos, outras pessoas e até imagens, sendo advertidos apenas quando tal ato era com intuito de adoração, mas quando o intuito era de VENERAÇÃO, não há registro de advertencias…

      reveja seus conceitos amigo…

      não ataque a fé alheia antes de conhece-la melhor.

      1. Ta Serto disse:

        certo, Reinaldo… vc chegou a ver o site que escrevi?

        heresiascatolicas blogspot com br/2013/05/nao-adoram-so-veneram.html

        tem varias coisas q vc falou.

        com relação às “fotos”… que vcs NÃO VENERAM, diga-se de passagem, quando vc vê um álbum de fotografia… mesmo da sua familia… ao acaso, faz alguma dessas coisas abaixo? (retiradas do site)

        Olha o que a “má interpretação” dos evangélicos nos faz….

        – Nós não cultuamos nosso álbum de fotos.

        • Nós não nos prostramos diante de alguma foto.

        • Nós não dirigimos orações a alguma foto.

        • Nós não louvamos alguma foto.

        • Nós não achamos que alguma foto seja medianeira ou intercessora entre nós e Deus.

        • Nós não fazemos procissões com um álbum de fotos.

        • Nós não praticamos nem latria, nem dulia, nem hiperdulia com alguma foto.

        Reinaldo, caso vc faça ALGUMA coisa citada acima em alguma das suas fotos (acredito que nelas , senão todas, vc teria honra, respeito e amor)… parabéns!!

        1. rubem disse:

          Ta Serto, espero que você não tenha fotos em casa, você não se importaria que alguém, hipoteticamente, queimasse não?

          Apesar disso você deve ter um medo danado de perder a sua documentação com foto, afinal de contas, sem documento você não existe num Estado Laico que exige isso de você. Nem por isso você é narcísico ou adora a sua imagem.

          “honra, respeito e amor” Deus permite que você dê isso a fotos? Há cristãos que não possuem fotos em casa, nem fotos em perfil no facebook, qual a sua opinião sobre isso?

          Poxa, vou ter que jogar a foto de minha avó paterna fora, que pena né? Deus deve ser demasiado racional pra não entender sentimentos que somente ele – por ironia – iria entender por ser onisciente.

        2. Reinaldo disse:

          vc me indica um site protestante que distorce as coisas para que eu leia??

          tisc tisc..

          olha amigo..

          acredito que vc, no afã de “refutar” o que eu falei, sequer leu devidamente o texto…

          pensei talvez que não se fizesse necessário eu explicar melhor, mas vejo que daqui a pouco tenho que desenhar…

          nenhuma dessas “citações” é feita por nós católicos “para as imagens”..

          afinal.. bem sabemos que imagens são seres inanimados..

          só que cre que imagem faz algo são os ex-católicos que se tornam protestantes.. esses ao se deixarem corromper, passam a dizer que “adoravam imagens” kkkk

          mas tudo bem..

          como disse..

          imagens são seres inanimados, que representam alguém que já viveu EM BEM ANIMADOS NA FÉ EM NOSSO SENHOR JESUS e como exemplos de fé, merecem ser HONRADOS.

          ABÇS.

      2. Ta Serto disse:

        Outra parte interessante….
        “nunca se pode confundir o sentimento de adoração, que é um sentimento tão grande e intenso que sequer há como definir em palavras… COM veneração, que é um sentimento de honra, respeito, amor”

        “Maria é a Orante perfeita, figura da Igreja. Quando rezamos a ela, aderimos com ela ao plano do Pai, que envia seu Filho para salvar todos os homens. Como o discípulo bem-amado, acolhemos em nossa casa a Mãe de Jesus, que se tornou a mãe de todos os vivos. Podemos rezar com ela e a ela. A oração da Igreja é acompanhada pela oração de Maria, que lhe está unida na esperança” (§2679 do Catecismo Católico).

        Lembrai-vos

        Lembrai-vos, ó puríssima Virgem Maria,
        que nunca se ouviu dizer que algum
        daqueles que tenha recorrido à Vossa proteção,
        implorado a Vossa assistência e reclamado o Vosso socorro,
        fosse por Vós desamparado.

        Animado eu, pois, de igual confiança,
        a Vós, Virgem entre todas singular,
        como a Mãe recorro, de Vós me valho,
        e, gemendo sob o peso dos meus pecados,
        me prostro aos Vossos pés.
        Não desprezeis as minhas súplicas,
        ó Mãe do Filho de Deus humanado,
        mas dignai- Vos de as ouvir propícia
        e de me alcançar o que Vos rogo. Amém.

        oooooook?

        1. rubem disse:

          Quando eu era adolescente tinha muito dessa visão superficial, católicos com idolatria, mas analisando a bíblia…

          -Soldados pagãos prostraram-se diante de Jesus para lhe fazer humilhação
          -Judeus se prostravam diante da arca da aliança como forma de “respeito” e representação da ação de Deus pela Lei. (Deus pediu esse respeito todo a um objeto que Ele pediu? Ele mandou até destruir a serpente de bronze pelo povo ter passado dos limites, indo além da admiração da serpente)

          Ação não diz nada. Mas o coração da pessoa. Não é o que entra no coração do homem que o torna pecador, mas o que sai, não é assim?

          Se um católico promoveu sempre uma cultura embasada em valores, claramente que estes são invisíveis aos olhos de outras culturas, logo má interpretações poderiam surgir, especialmente os etnocêntricos.

          Mas se do coração dele parte adoração, como forma a representar o outro ser que não seja Deus, como criador do universo, fonte das graças, aí entra heresia.

          Por isso, para que uma pessoa o faça, há um preciso de reflexão, ninguém nasce adorando a ninguém. Ainda mais se numa religião é ensinada que inclusive que a Mãe de Jesus, com título “Mãe de Deus” é criatura como nós, não portando essência divina alguma (CIC).

          Como criaturas racionais e não radicais, nós podemos sim analisar a possibilidade da clara e transparente noção de categorizar o nível de respeito que um Católico poderia dar entre seres diferentes.

          E tendo esse “peso” em consciência, eu deixei de ficar analisando católicos

      3. Elder Lima disse:

        Reinaldo

        Só se você for a exceção à regra!

        Você por acaso viu as manifestações de 12 de outubro em homenagem a dita por vocês “santa”?

        O que era de gente pagando promessas, ou fazendo promessas! E Cristo onde fica nessa história toda?

        Se isso não é idolatria, eu não sei mais o que é!

        1. rubem disse:

          Bom Elder, se analisar a CIC dos católicos, entenderá a função de Maria, além disso, ela não é a fonte das graças, mas Seu Filho.

          Até numa imagem de “N. Senhora das Graças”, ela porta anéis que jorram luzes. Numa interpretação, a graça sai de Maria ou sai dos anéis? digamos que pela alegoria, Maria é apenas um instrumento de Deus. Sendo um instrumento que elogiado, faz o agrado a Deus que ornou a criatura com o fim salvífico de dar a luz a Seu Filho.

          Enquanto os hebreus faziam caminhadas com a arca da aliança, por portar a Lei de Deus, por ordem de Moisés, os católicos fazem movimentos com a Mãe daquele que é Deus.

          Em ambos os casos, ninguém precisou adorar os itens simbólicos que representam a vontade inscrita de Deus e a Mulher cujo o Verbo de Deus encarnou-se e fez carne.

          Se não é idolatria, é veneração, um estágio inferior que o catolicismo chama de hiperdulia para Maria e dulia para demais bem-aventurados que estão com Deus no céu – santos -, diferente do respeito da latria que é dado somente à Deus.

          Como bônus, há uma passagem em Atos 5,34 para dar uma noção do que é veneração….

          “Mas, levantando-se no conselho um certo fariseu, chamado Gamaliel, doutor da lei, venerado por todo o povo, mandou que por um pouco levassem para fora os apóstolos.”

          Não podemos dizer que um doutor da lei era “adorado” pelos judeus… Apesar disso ele tinha um grau de respeito por deter ciência acerca Daquele que se devia prestar adoração.

          1. Elder Lima disse:

            Rubem

            Tudo bem, aceito o argumento, mas se analisarmos as passagens bíblicas de João 14 vers. 6, e João 14 vers. 13, onde mostra claramente a quem devemos recorrer em todas as horas, então ficaríamos com a sensação de que existe uma tremenda contradição entre os textos bíblicos, e os dogmas católicos.

            E mesmo tendo a consciência de que, entre idolatria e veneração existe uma diferença, como por exemplo; venerar a obra de um cantor, pintor, atleta ou mesmo uma figura bíblica como Pedro, João, Maria e etc, eu acredito que a partir do momento em que eu coloco minha fé, minha esperança e meus anseios em alguma imagem ou mesmo um personagem bíblico que não seja CRISTO, estarei agindo de forma contrária ao que está escrito na palavra de Deus.

            E pra reflexão, deixo o tão falado texto de Êxodo 20 do 1 ao 6, e um texto muito interessante que se encontra em Apocalipse 9 vers. 20.

            Esse último é bem taxativo!

          2. Ta Serto disse:

            analisemos
            “função de Maria”
            e
            “Se não é idolatria, é veneração”
            .. maria , rogai por nós..
            .. maria vai na frente..
            ..são longuinho .. darei 3 pulinhos (huahuhaua)
            .. santo antonio (acho q é esse).. me arranja um marido/esposa
            .. tocam/beijam imagem para serem abençoados

            mano.. se isso tudo q falei é sinal de .. respeito, honra, fé… sei lá
            não estará fazendo pra Deus e/ou Jesus…. e, sim, chamando o Capitão Planeta!!!

            Pode dizer o que quiser, mas a algum tempo atrás (vi no youtube) havia um padre que falou no meio da missa, que os católicos estavam dando muita honra para maria (acredito q vc deve ter visto tbem.. foi muito difundido esse vídeo)

            e aí? o que achou do vídeo? caso queira, pode preferir dizer que não viu… é um direito seu.

          3. Reinaldo disse:

            esse é o grande problema dos protestantismo Elder.. ler e interpretar versículos soltos como se fosse uma revista do avon…

            a biblia é UM TODO, uma junção de VT e NT… livros e versículos devem ser estudados contextualizando-os entre si e não interpretando-os separadamente…

            é por esses e alguns outros motivos que o protestantismo se dividiu em milhares de seitas pregando doutrinas diferentes e divergentes umas das outras…exatamente por interpretarem versículos soltos e com inspiração pessoal.

      4. Léllison disse:

        Nenhum católico adora imagens?
        Cara, avisa isso lá em aparecida, canção nova, santuário de fátima…, por que estão todos errando então.

  10. itamar disse:

    KKKKKKKKKKKKK. O PAPA VENDO QUE ISSO IRIA TIRAR TODOS OS PADRES VIADOS DOS ARMARIOS E FREIRAS SAPATÃO, OS CONSERVADORES DA “IMACULADA IGREJA KKKKKKKKKKKK” DERAM ULTIMA FORMA NESSA ABERRAÇÃO QUE OS PADRES VIADINHOS QUERIAM.

    1. rubem disse:

      Cara, até parece que os evangelhos não foram escrito por homens pecadores, e você lê, apesar dos milhares de anos passados dessas escrituras. Não sei se rio, porque você apesar desses comentários, tem fé em Deus escrito em livros que antes eram rolo de papel, e isso não se discute.

      Bom, é meio irônico dizer isso, mas… até você é pecador no conceito deles e ri do pecado deles.

      Ah, lembrei, você pode julgar porque não tem os mesmos erros que os outros,não tem a trava no olho, apesar disso, quem garante que você peca menos e eles mais? parece até que você se mede como superior para entrar na onda do troll, onde a miserabilidade dos outros é motivo de escrever no caps lock com risadas, o que conota carência de atenção.

      Ah, não queira se ofender, não defendo quem no seu conceito é “corrupto com a sodomia e gomorria”, afinal de contas, sua argumentação é nada humilhante, nada que eleve você no seu ego em relação a eles.

      Isso só o Deus que você crê deve saber, eu apenas dei um palpite devido ao exagero na piada.

      Ah, e outra coisa, o Vaticano veta normalmente a entrada de Gays no seminário e na vida religiosa, ou seja, só sendo como um agente 007 infiltrado que se consegue. A Natureza da guarda dos católicos não é tão ingênua e pecadora como pensas.

      Boa noite , e como diz os católicos, porque você merece por pedir tanto…

      S2 A Paz de Jesus e o Amor de Maria Santíssima. S2

  11. Daniel disse:

    Os cristãos amam sim os homossexuais mas de maneira alguma aprovamos suas práticas – não somos nós os cristãos que condenamos, mas sim a Palavra de Deus e temos prazer e alegria em atentar o que diz a Bíblia – Ao continuar no homossexualismo, sabendo que Deus não aprova, esse terá um fim desastroso e eternamente separado de Deus, ainda que não creiam nisso.

  12. Jerusalém disse:

    Esse Papa é um lobo feroz vestido de ovelha. Ele com essa capinha e conversinha de franciscano, de voto de pobreza está enganando todo mundo. Se fazendo passar por cristão, andando no meio do povo, dando beijo em criança… Isso político também faz muito bem.
    A todo momento ele dá uma declaração fora da palavra de Deus.
    É verdade, Jesus andava no meio dos pecadores, mas ensinava-a obedecerem à Deus e quando pecavam, Jesus MANDAVA QUE NÃO PECASSEM MAIS, e não mandava que concordassem com o pecado ou vivessem em pecado.
    Esse Papa é o filho do Diabo implantado pelos Illuminatis dentro da igreja católica, ou melhor, a Famosa Prostituta de Apocalipse 17.

    1. rubem disse:

      Interessante análise, ela está de acordo com a Verdade se essa é a intenção do Papa.
      Sobre as ações públicas, é quase inviável que o Papa não seja gravado em video fazendo algo. Já saiu até disfarçado de bigode e chapéu, apesar disso um fotógrafo italiano o reconheceu. Daí a pergunta, será que no intimo dele ele quer “aparecer”? só Deus sabe. Porque Jesus nem sempre conseguia evitar ser visto – e conscientemente fugia para não aparecer – resultado de muita atenção.

      Sobre a famosa frase “Se eles buscam a Deus com boa vontade, quem sou eu para julgar-los?”

      Muitos sites cortaram a frase papal dizendo apenas “quem sou eu para julgar-los?”
      Agora vejamos que a “boa vontade” pode significar várias coisas…

      Seria a boa vontade apenas a expressão de ter fé em Deus? não basta fé, fé sem obras é morta como dizia Tiago.

      Se “boa vontade” se refere à observância dos ensinamentos do evangelho, em nada o Papa pecou em dize-lo, porém, há acomodados que pensam na interpretação simples e ingênua que a “boa vontade” é simplesmente buscar a Deus sem fim algum.

      Buscar a Deus com boa vontade seria “apenas buscá-lo”, e acabou “Cristianismo light”, sem analisar as suas vontades, bastando apenas buscá-lo, de maneira egocêntrica, sem objetivo, e sem cessar das vontades levianas e que são contra a Sua Palavra. Mas essa interpretação é ingênua, senão pretensiosa.

      Em suma, são várias as interpretações, mas ao julgo dos tradicionais, com o passar do tempo, os frutos de Francisco vão nascendo, e daí poderíamos saber sua visão acerca do que falara. Esse sínodo é reflexo do peso leve que Francisco está dando importância. Até outros sacerdotes disseram que aquilo se tratava de “traição”.

      Se o Papa não estiver entre os que disseram “traição” contra os fundamentos bíblicos, então não devo discordar que ele possa ser aquele que católicos chamariam de anti-papa.
      É profético até entre o meio católico, é só pesquisar, a contagem de São Malaquias sobre os Papas acabou, e querem incluir ele como se fosse o último papa, sendo que Bento XVI segundo uns, não deixou de ser segundo algumas regras canônicas.

      Já até pensei que agora pode haver terceiro e último cisma, onde haverá uma maior vertente para os mais acomodados em relação às novidades “modernas” e a outra seria a mais tradicional e conservadora.

    2. rui disse:

      Por que não faz você o que está sugerindo ao papa? Faça-o quero te ver. RS rs,

      1. rui disse:

        Para corrigir, quis responder ao Jerusalém.

  13. Ta Serto disse:

    digo mais,

    esse Papa está é analisando ao população, inserindo os gays de diversas formas no meio deles (no bom sentido)
    não é a primeira vez que tentam isso e são rejeitados por todos… voltando na decisão

    #partiunovaestrategia – Papa

    vejam bem… estão aparecendo VARIOS projetos e documentos que o Papa “Lula” desconhece… e só quando a mídia mostra e as pessoas rejeitam é que o Papinha dá as caras!!

    Seria essa invenção minha?
    Por gentileza, Católicos e demais, leiam e sejam coerentes nas respostas… isso é serio!!

    1. Ta Serto disse:

      Se não tivesse um pingo de verdade no que eu escrevi, esses documentos NUNCA chegariam ao publico sem o aval do Papa!!

    2. Léllison disse:

      Olha, suas palavras tem fundamento sim, papa”Lula”, essa foi boa rs..

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