Brasil

Bispo Edir Macedo afirma que ensinamentos religiosos são enganadores e os compara a uma “chupeta do diabo”. Leia na íntegra

Comentários (307)
  1. Buck Rogers disse:

    Gostaria de saber se os ensinamentos da IURD tambem nao sao chupeta pra enganar bobo
    Fogueira Santa
    Saquinhos de Sal
    Oleo Milenar
    Rosa Ungida
    Camiseta com Noh
    Pedrinhas de Israel
    tsc tsc

    1. vai arrebentar disse:

      o buck,
      ai vc vai ter que perguntar para elizeu se o sal que ele jogou, na fonte era chupeta do diabo,
      se o barro que JESUS passou nos olhos do cego também era.
      e se os lenços de paulo também era, chupeta do diabo.
      e se o cinto que agabo pegou de paulo e deu um nó também era.
      e se a sombra de pedro também era.
      e se a passas que isaias mandou ezequias colocar em sua enfermidade também era.
      e se o manto que elias deixou para elizeu também era
      e se o azeite que tiago mandou ungir as pessoas também era,
      e se o azeite que os discipulos ungiam os endemoniados e enfermos também era,
      e se as vestes de JESUS também era.

      hora todas as coisas que eu citei tem base biblica,e foram usadas para despertar a fé das pessoas.

      assim também como a iurd, usa o sal, que é biblico.
      o oleo que e biblico,
      o manto que também e biblico,
      o pão que é biblico,
      a agua que é biblico,
      o suco de uva que é biblico.

      o pão e o suco de uva, inclusive usado na santa ceia de toda igreja evangélica

      agora a onde esta escrito que DEUS tem mãe?
      a onde que esta escrito que tem que batizar crianças?
      a onde esta escrito que todo mundo e filho de DEUS?

      mas vcs para não aceitarem as coisas que falamos, fazem aliança até com o diabo..

      1. leandro disse:

        O arcanjo Gabriel disse que Maria daria luz ao FILHO DO ALTISSIMO( ESTE É DEUS E NÃO ALGUEM MUITO ALTO).
        No Atos familias inteiras são batizadas e é dificil supor que todas elas so tivessem adultos.Te cito textos de 160,180 e 202 DC onde os martires e bispos afirmam ter recebido dos apostolos a ordem de batizar as crianças.

        So nos tornamos filhos de Deus apos o batismo.

        1. vai arrebentar disse:

          o leandro se algum, apostolo batizou crianças ele desobedeceu a ordem de JESUS.

          pois ele disse: ide a todo o mundo e pregai o evangelho a toda criatura, e todo aquele que crer e for batizado será salvo.

          meu caro uma criança de 1,2,3,4,5 anos não tem condição de crer por si só,
          pois ela não pode responder por teus atos.

          so se pode batizar quem cre.

          1. leandro disse:

            Ele não perguntou se Isaac,ou alguma criança judaica queria participar da sua aliança.Os judeus eram circuncidados e incorporados ao povo de Deus com 8 dias de vida. E os apostolos não eram Edir macedo ou algum papa de final da ID media pra descumprir as ordens de Jesus.

            E AINDA ASSIM MACEDO MENTE AO NEGAR QUE MARIA FOI MÃE DE CRIST ODIVINO E ISTO NÃO QUER DIZER QUE ELA GEROU DEUS NA ETERNIDADE.

          2. Almir Creton reis disse:

            O vai arrebentar, se foi perfeito no comantario!

          3. jose disse:

            onde há na bíblia exemplo de batismo de criança? que vc mensionou?

          4. leandro disse:

            SE QUER O FUNDAMENTO biblic oleia mais abaixo o que postei.E este pretenso bispo macedo(nunca será e nunca foi pois não tem ordenação valida e nem sucessão apostolica) MENTE SOBRE AFIRMAR QUE CATOLICSO DIZEM SER FILHO DE DEUS UM SUJEITO NÃO BATIZADO.

        2. joao disse:

          YÁHÔSHUÁH HÁ-MASHYÁH O NOME QUE É SOBRE TODOS OS NOMES
          Alguns fatos sobre o nome de יָהוֺשֻׁהַ YÁHÔSHUÁH não são bastante conhecidos pela maioria e comprovados no Tnshk, que é a Palavra do Eterno: יהוהYÁH. YÁHÔSHUÁH é o filho unigênito de YÁH, (Mishley 30:4) enviado por Ele, para que todo aquele que nele crer não pereça, mas tenha a vida eterna (Yahonan 3:16-18). Enquanto esteve aqui na Terra YÁHÔSHUAH Mashyáh ensinou, (Marqos 6:34), realizou milagres, (Yahonan 2:1-11), curou enfermos (Luqas 8:40-56), libertou demonizados , (Luqas 9:42), e mostrou muitas outras evidências de sua autoridade e poder como o FILHO de YÁH. O fato é que todos pecaram (Romanym 3:23) e YÁHÔSHUAH veio para restaurar o reino de YÁH (Romanym 5:19), através de o aceitarem e da obediência ao seu nome Yahôshuah, foi morto no madeiro por nossos pecados (Yshayáh 53:5). YÁHÔSHUÁH morreu para nos dar vida! Porém, não devemos lembrar um Mashyáh morto, se não, ele não seria diferente de tantos mártires que conhecemos. YÁHÔSHUAH Mashyáh veio ao mundo, viveu (Luqas 2:52), morreu (Luqas 23:44-47), mas ressuscitou (Shelyhyn 1:3)! Sim, hoje ele vive, e o seu nome Yahôshuah,em o nome do Aba é capaz de perdoar pecados (Marqos 2:10), dar descanso à todos aqueles que estão cansados e oprimidos (Mathyáh 11:28) e fazer infinitamente mais do que tudo o que pedimos ou pensamos, de acordo com o seu poder, o poder de YÁH que atua em nós (Efésys 3:20). …… YAHÔSHUAH.
          Divulgador do Nome Sagrado: YAHÔSHUAH Ha Mashyáh

        3. Thatiana disse:

          Estes textos são da bíblia?

      2. Buck Rogers disse:

        Vai Arrebentar
        lamento pela sua ignorancia Estupidica…

      3. Buck Rogers disse:

        Vai arrebentar
        voce teria versos Biblicos pra sustentar a Fogueira Santa..??
        mostra pra Nohs aqui de Genesis a Apocalypse onde fala sobre Fogueira Santa ou Camiseta com Noh…???
        vao continuar Arrebentando o teu Bolso…tsc tsc

      4. Lúcia disse:

        Vai arrebentar

        Isto tudo se chama misticismo, praticas pagãs, falta de fé, infelizmente a Iurd apostatou da fé, se é que algum dia ela foi uma igreja sadia. Assim como no catolicismo eles usam as imagens para despertarem fe em Deus ou para ensinarem o que é Deus, assim voces tambem, usam de artificios misticos, para as pessoas usarem a fé. Hebreus 11
        1 ORA, a fé é o firme fundamento das coisas que se esperam, e a prova das coisas que se não vêem.

        2 Porque por ela os antigos alcançaram testemunho.

        3 Pela fé entendemos que os mundos pela palavra de Deus foram criados; de maneira que aquilo que se vê não foi feito do que é aparente.
        6 Ora, sem fé é impossível agradar-lhe; porque é necessário que aquele que se aproxima de Deus creia que ele existe, e que é galardoador dos que o buscam.
        33 Os quais pela fé venceram reinos, praticaram a justiça, alcançaram promessas, fecharam as bocas dos leões,

        34 Apagaram a força do fogo, escaparam do fio da espada, da fraqueza tiraram forças, na batalha se esforçaram, puseram em fuga os exércitos dos estranhos.

        35 As mulheres receberam pela ressurreição os seus mortos; uns foram torturados, não aceitando o seu livramento, para alcançarem uma melhor ressurreição;

        36 E outros experimentaram escárnios e açoites, e até cadeias e prisões.

        37 Foram apedrejados, serrados, tentados, mortos ao fio da espada; andaram vestidos de peles de ovelhas e de cabras, desamparados, aflitos e maltratados

        38 (Dos quais o mundo não era digno), errantes pelos desertos, e montes, e pelas covas e cavernas da terra.

        39 E todos estes, tendo tido testemunho pela fé, não alcançaram a promessa,

        40 Provendo Deus alguma coisa melhor a nosso respeito, para que eles sem nós não fossem aperfeiçoados.
        19 Se esperamos em Cristo só nesta vida, somos os mais miseráveis de todos os homens.
        Se vivemos uma vida neste mundo querendo alcançar apenas coisas terrenas, somos os mais infelizes e miseraveis de todos os homens, pois nossa patria esta nos ceus, e é la que devemos juntar tesouros, nao aqui na terra, onde a traça corroi ou os ladroes escavam e roubam.

      5. clamando disse:

        buck não esqueça do passe de luz feito por entidades vestidos de branco e charuto na boca, com um copo doelixir santo direto do alambique do macedo para ser cuspido sobre a pobre criatura, hehehe é ja vimos que este final de ano o macedo vai dar bastante assunto para o gospe+

        1. Buck Rogers disse:

          Clamando
          o negocio aqui eh quem Gospe Mais….
          abraco

      6. Claudio Antonio disse:

        Já arrebentou, tá dominado mesmo né? quer dizer que nesses casos não é idolatria? A pior idolatria é a do dinheiro, nessa prática vocês são campeões, vai arrebentar é minha paciência com tanta estupidez.

        1. Antonio disse:

          O dinheiro que a universal tem nem Se compara ao Ouro do vaticano e as terras que a Igreja romana tem,roubado dos Judeus e cristāos Durante ainquisiçāo,isto sim o papa deveria devolver pois è produto de latrocinio.e olha que eu nem sou da Universal,basta ter bom senso e olhar ahistoria.

          1. leandro disse:

            Então seu livor de Historia não registrou que dirante a Reforma Protestante e a REv Francesa quase todas as terras da iG na Europa foram tomadas pelos revolucionarios e pelos nobres evangelicos…

            E tudo que a IGreja ja gostou em custeio e obras de caridade,DSo em Cuba gasta cerca de 3 bilhoes por ano.Isto seria a mesma coisa que falar que graças ao tempo que dominou a india a Inglaterra é rica ate hoje.Ou que somente por conta das 2 Guerras Mundiais os EUA são os mais poderosos.

            E mesmo que fosse o caso do Vaticano ter feito so ladroagens me explique como um erro justifica o outro.Oarece desculpa de criança:”AH so joguei bolinha de papel porque o coleguinha jogou antes”

      7. Luiz Carlos disse:

        vai arrebentar nenumas destas coisas foram usadas para arrecardação de dinheiros nem pelos profetas, nem discipulos e nem por Jesus como usa o Edir Macedo e muitos outros canalas sem compromisso com a palavra de Deus e o pior de tudo isto é que tem pessoas sem conhecimento para pagar por estas coisas vai estudar a Biblia

      8. Relmer disse:

        Tu és cego meu amigo, e o pior cego é aquele que não quer enxergar, tudo é feito pra arrancar dinheiro dos pobres coitados.

        1. edsonsouza disse:

          Oremos irmãos pelos fieis da igreja universal.
          Eles precisam de nossas orações.

      9. A.Porto disse:

        Deixa de ser tolo, Jesus nunca cobrou nada pelas curas (verdadeiras) que realizava.
        O que o macedo faz é macumba, a qual ele tanto critica.

  2. PHEDRO disse:

    Neste texto Edir macedo não mentiu,ele falou de uma realidade,só que tem um problema,ele acabou se condenando.
    Porque ? veja o versículo bíblico que ele utiliza:
    É nisto que se conhece quais são os filhos de Deus e quais os do demônio: todo o que não pratica a justiça não é de Deus, como também aquele que não ama o seu irmão.” I João 3.10
    Será que o Edir Macedo ama seus irmãos? rsrsrs.
    O amor por acaso faz mal ao próximo? O amor não faz mal ao próximo. De sorte que o cumprimento da lei é o amor.
    Romanos 13:10

    http://www.youtube.com/watch?v=pp-WN0TdArw

    1. cagueta disse:

      A verdade é que em todo lugar tem uma chupetinha do diabo na IURD,é exatamente os amuletos que são dados e nas outras igrejas ou como o bispo macedo fala ´´OS RELIGIOSOS“,é a pessoa ta sofrendo os lideres religiosos diz:é provação ou carma ou cruz não crê que podem usar o nome de Jesus então vamos dar chupetinhas para enganar as nossas criancinhas.hehehe

      1. vai arrebentar disse:

        o phedinho so faltou vc postar o video de elias mandando a viuva de sarepta, fazer do resto de farinha e do azeite que ela tinha, o bolo pra ele primeiro.

        faltou também vc colocar o video dos apostolos pegando os 5 pães e os dois peixinhos do garoto.

        também seria bom vc colocar aquele video em que a viuva deu todo o sustento para a obra.

        será que vc não tem ai o video, de zaqueu dando a metade do que ele tinha ?
        ou será que vc não tem ai o video mostrado Ananias e safira, morrendo por ter dado so a metade do dinheiro do terreno que eles venderam?

        não esquece também de colocar aquela filmagem do anjo mandando gideão pegar o boi que era do pai dele, e sacrificar a DEUS.

        o phedrinho vc não tem ai o video de DEUS mandando abraão sacrificar o proprio filho, em holocausto, quer dizer matar esquartejar e depois colocar fogo, ou vc não sabe o que é holocausto? tadinho de abraão não é pedrinho.
        coitada da viuva de sarepta. que maldade que os dicipulos fizeram com o garoto,pegando dele os unicos pães que ele tinha.

        crueldade maior foi o que fizeram com ananias e safira ne phedro.
        morreram so porque não deram todo o dinheiro da venda do terreno.

        o phedro deixa de ser fraco.
        e dando que se recebe.
        eu dou graças a DEUS pela iurd.
        se eu não tivesse encontrado as portas dela aberta eu ja teria morrido.

        e graças a DEUS, que eu encontrei um pastor que não era um froxo, e teve coragem de pedir oferta, e quando eu dei eu fui abençoado.

        muito diferente da igreja que eu era, que o pastor quase pedia desculpa na hora de pedir oferta, como se fosse pecado.

        ai eu te pergunto a onde esta o carlos magno? kkkkkkk sumiu,

        e o bispo macedo onde está? será que ele vive escondido?
        será que provaram alguma coisa contra ele?

        phedro e por isso que vcs são fracos e o diabo deita e rola na vida de vcs.

        vcs são medrosos, e fracos.
        tem medo de DAR PARA DEUS E ELE FALHAR.
        TEM MEDO DE CONFIAR NA PALAVRA DE DEUS.

        POR ISSO VIVEM NA DEPENDÊNCIA DOS FILHOS DO DIABO.

        1. PHEDRO disse:

          Vai arrebentar

          Olha ai á apostasia e idolatria da Igreja Universal,olha ai onde se funda mentaliza a fé deles,o tamanho da sua ignorancia espiritual.

          E, se o ministério da morte, gravado com letras em pedras, veio em glória, de maneira que os filhos de Israel não podiam fitar os olhos na face de Moisés, por causa da glória do seu rosto, a qual era transitória
          2 Coríntios 3:7
          Aonde é que era guardada as tabuas da aliança? Na arca.
          Veja que Paulo chama esse ministério de ministério da morte,porque a lei não vivifica ninguém.
          Esse ministério era um ministério passageiro.
          Porque tendo a lei a sombra dos bens futuros, e não a imagem exata das coisas, nunca, pelos mesmos sacrifícios que continuamente se oferecem cada ano, pode aperfeiçoar os que a eles se chegam.
          Hebreus 10:1
          A lei com todo os seus rituais era somente sombra.
          E todos esses ensinos do velho testamento foi por cristo:
          Mas os seus sentidos foram endurecidos; porque até hoje o mesmo véu está por levantar na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo ABOLIDO.2 Coríntios 3:14
          Jesus cristo é Mediador de um NOVO TESTAMENTO, para que, intervindo a morte para remissão das transgressões que havia debaixo do primeiro testamento, os chamados recebam a promessa da herança eterna.

          Hebreus 9:15

          Para que recebam o que? A promessa da herança eterna.
          Agora quando os Iurdianos se converterem ai se cumprirá essa palavra
          Mas, quando se converterem ao Senhor, então o véu se tirará.
          Ora, o Senhor é Espírito; e onde está o Espírito do Senhor, aí há liberdade.
          2 Coríntios 3:16-17

        2. Paulo disse:

          Vai arrebentar com a cara no poste,

          quem disse que o Carlos Magno sumiu?? Para a sua informacao, ele esta’ bem atuante no meio evangelico no Nordeste, e e’ pastor lider da Igreja Cristo e’ Vida , em Fortaleza, Olha so’ o que ele acabou de postar no seu perfil no Facebook:

          Carlos Magno de Miranda

          ESSE TEXTO FOI ESCRITO POR UM HOMEM QUE ESTEVE SETE ANOS NA IURD.

          Eu passei 15 anos e posso dizer que ele foi muito sábio ao escreve-lo e assino embaixo.

          COMO FUNCIONA A CABEÇA DE UM DEFENSOR DA IURD

          Uirá Ramos

          Esse texto pode até parecer uma piada. Mas, como eu já disse, vivi 7 anos lá dentro e sei como tudo funciona.
          1. Existem 7 bilhões de pessoas no mundo.

          2. A humanidade está dividida em dois grupos: os que são membros da IURD e os que não são.

          3. O grupo de membros da IURD que são fiéis a tudo que Macedo diz são pessoas felizes e abençoadas.

          4. O grupo das pessoas que não são da IURD, ou seja, TODO O RESTO DA HUMANIDADE é composto de pessoas com a vida destruída. É por isso que o Eike Batista vive na miséria, porque nunca teve a oportunidade de exercer a fé sacrificial.

          5. Todos que eram membros da IURD e saíram, estão com problemas terríveis, vidas destruídas, câncer, AIDS. Estão no tráfico e em presídios. Inclusive EU estou agora escrevendo de dentro da minha cela porque sou ex da IURD.

          6. A IURD é a única e verdadeira Igreja de Deus, todas as outras são do mal. O Diabo usa as outras denominações para afastar as pessoas da IURD. O Diabo fundou TODAS as outras denominações evangélicas para afastar as pessoas da ÚNICA fé verdadeira, que é a IURD.

          7. Não basta crer em Jesus, é necessário crer em Jesus dentro da IURD, porque se você crer em Jesus em outro lugar será usado pelo Diabo. Qualquer outro pastor que não seja da IURD está sendo usado pelo Diabo para te enganar e te levar para o inferno. Jesus sem a IURD não funciona; não é a IURD que pertence a Jesus, é Jesus que pertence a IURD. Nenhuma oração feita fora da IURD será ouvida por Deus.

          8. A Rede Globo está a beira da falência, mesmo arrecadando 6 bilhões de reais por ano e sendo dona de 75% de toda a verba de publicidade do Brasil. Deus pesou a mão sobre Roberto Marinho e o matou, aos 96 anos, para mostrar a todos o poder da IURD.

          9. Sem a IURD não existe vida, não existe salvação, não existe felicidade. Quando você encontra um defensor da IURD, ele olha para você com a cara mais cínica e pergunta: “você é feliz?” Essa pergunta não passa de uma pegadinha, pois todo mundo tem problemas (inclusive o babaca que te fez a pergunta). E ai de você se disser que sim, pois, na mente insana dele, ninguém é feliz fora da IURD.

          Agora pergunte a um defensor da IURD: Em que planeta você vive?

          1. jgmix disse:

            Paulo, parabéns pelo seu texto. digno de nota.

            Agora quanto ao ” vai arrebentar” se vê apenas pelo apelido que ele escolheu que ele é apenas mais um fiél membro da religião iurdiana.

            SIM! religião iurdiana, pq lá eles dizem que a religião é do diabo, que afasta o homem de Deus, que é prejudicial, etc… mas eles na iurd te colocam dentro de uma religião, sem que vc perceba, vc pensa que está livre na iurd, mas está preso a correntes e campanhas em que só mostra a fé quem desembolsa dinheiro.

            Se os iurdianos são filhos de Deus, pq o pai deles cobra pelas bençãos???

            Na bíblia está escrito:

            ” Ora, nós não temos recebido o espírito do mundo, e sim o Espírito que vem de Deus, para que conheçamos o que por Deus nos foi dado gratuitamente ( I Coríntios 2:12 )

            Aquele que não poupou o seu próprio Filho, antes, por todos nós o entregou, porventura, não nos dará graciosamente com ele todas as coisas? ( Romanos 8:32 ) ”

            Claro, que estes versículos, nunca serão pregados na IURD, pois se Deus nos abençoa gratuitamente, pq eu teria de participar de campanhas e propósitos finaceiros para obter o que a própria palavra de Deus já nos diz que é de graça?

            Aonde está escrito na bíblia, ” FOGUEIRA SANTA” ? Se esta campanha é de Deus pq ele nunca é descrita na bíblia? me mostre um versículo sequer, onde o povo de Deus vendeu tudo o que tinha, escreveu pedidos no papel ( ou pedras, papiro) e algum profeta do antigo testamento foi ao monte queimar os pedidos???

            Cade a palavra fogueira santa na bíblia???

            Isso me lembra uma profecia bíblica…

            ” também, movidos por avareza, farão comércio de vós, com PALAVRAS FICTÍCIAS ; para eles o juízo lavrado há longo tempo não tarda, e a sua destruição não dorme. ( II Pedro 2:3 )”

            E como os iurdianos esquecem o video do “ou dá ou desce”, em que a cúpula iurdiana recebe instruções de como usar a emoção para incentivar os fiéis a contribuirem… ” quem quiser dar, amém, quem não quiser que se DANE”

            Vários videos do youtube mostram como é a reunião só para pastores na iurd. num, o bispo romualdo quer que sejam feitos acordos com bandidos para evitar que o dinheiro da iurd seja roubado, noutro os bispos falam palavrões e conversas torpes, noutro o bispo romualdo confessa que a intenção dele não é abençoar as pessoas e sim subir com a igreja materialmente”

            ” vai arrebentar” , se vc começar a ler a sua bíblia ( se é que vc tem uma) e pedir orientação do Espírito Santo, vc perceberá que várias coisas que pregam e fazem na universal não tem nada a ver com o verdadeiro evangelho…

            Resta saber se vc quer continuar na sua RELIGIÃO IURDIANA.

          2. vai arrebentar disse:

            mais uma vez eu pergunto quem é carlos magno?
            a onde ele esta?

            a unica vez que vi falar dele foi quando se voltou contra a iurd,
            so essa vez.

            paulo eu ja lhe disse.

            vc e so um ex pastorzinho que entrou na iurd, pela, janela.
            e que quis se dar bem as custas do sacrificio dos outros quis ser promovido, mas como DEUS e justo vc nunca conseguiu nada apesar de ter sido pastor durante 12 ANOS você nunca foi ninguem dentro da iurd.

            com certeza vc deve ter sido daqueles obreiros adolescentes preguiçosos, que vivia as custas do pai, não trabalhava, e ficava quase o dia todo na igreja, para o pastor, mas que nunca sacrificou, nunca enfrentou realmente um problema, e por ajudar o pastor sempre nas reuniões, e ser aparentemente um menino, que ajudava.
            o pastor por irresponsabilidade, lhe convidou para a obra, e ai vc que era preguiçoso achou que ia se dar bem.
            mas o demônio da preguiça e do engano nunca saiu de vc.

            ai como vc foi chamado pelo pastor e não por DEUS.

            vc nunca foi, viveu enganado e enganando as pessoas.
            e ai por não conseguir nada sempre achou que foi injustiçado.
            e com aquela carinha de mamãe to sofrendo, vc se rebelou contra a iurd, porque sabia que nunca iria conseguir nada.

            Paulo nem bíblia meu caro vc sabe, vc não sabe nem ler a biblia.
            não tem discernimento nem da sua vida.

            vc queria se dar bem as custas dos outros, e graças a DEUS, que ele não deixou isso acontecer.

            e por ver pessoas como vc , esse carlos magno, o seu pai valdemiro, o ex bp gerson, e outros fora da iurd, e que fico feliz em saber QUE DEUS CUIDA DA IURD.
            e esta sempre eliminados os falso, os mentirosos, e os fraudadores do nosso meio.

            se vc ouvisse a historia de judas ,com certeza ele iria falar mal de JESUS e dos discípulos, se vc ouvisse a historia de saul com certeza ele iria falar mal do profeta samuel.
            se vc ouvisse a historia de esaul com certeza ele iria falar mal de jaco,
            se vc ouvisse a historia de janes e jambres com certeza ele iria falar mal de moises
            ,E, como Janes e Jambres resistiram a Moisés, assim também estes resistem à verdade, sendo homens corruptos de entendimento e réprobos quanto à fé

            se vc ouvisse a historia de Himineu e Alexandre com certeza eles iriam falar mal do apostolo paulo.
            PORQUE vc acha que o apostolo paulo usa um capitulo inteiro de corintios nove para se justificar com respeito ao uso de ofertas e direito que eles tinham da obra? eles também chamavam paulo de aproveitador, de ladrão, de usurpador, a ponto dele dizer.
            quem jamais vai a guerra a suas proprias custa? quem planta a vinha e não come do seu fruto? quem apascenta o rebanho e não se alimenta do leite do rebanho?
            vc acha que paulo deu essa explicação porque?
            porque homens como alexandre e himineu, com certeza espalhou coisas contra ele, como vcs fazem hoje, contra os bispos e pastores da iurd.

            PAULO EU NÃO ENTREI NA IURD PELA JANELA, MEU CARO.
            EU ENTREI PELA PORTA, PELO SACRIFÍCIO, EU ENTREI PELA PORTA VERDADEIRA QUE É JESUS A PORTA DO SACRIFÍCIO.

            NÃO SOU MOLEQUE E NEM UM BANANA.
            não fico jogando a culpa de coisas que não dão certo nos outros,
            se uma coisa não da certo a culpa e minha, eu tenho o poder de fazer certo ou errado, e colho o resultado do que fiz certo ou errado.

            aprenda uma coisa AS PESSOAS MAIS FELIZES DO MUNDO SÃO AS QUE MAIS TEM PROBLEMAS.

            PORQUE A FELICIDADE NÃO ESTA EM NÃO TER PROBLEMAS,
            MAS SIM EM VENCER OS PROBLEMAS.

            so não tem problemas que esta no cementério morto.
            e quem não tem problemas nessa vida ja morreu e não tem motivos para se alegrar, pois nossos momentos mais alegres aqui são aqueles que vencemos os problemas.

            infelizmente paulo vc nunca se libertou. e ai teve que se cumprir na sua vida o que esta escrito:

            O que usa de engano não ficará dentro da minha casa; o que fala mentiras não estará firme perante os meus olhos. Pela manhã destruirei todos os ímpios da terra, para desarraigar da cidade do Senhor todos os que praticam a iniqüidade.

            vc deve ter pregado isso para o povo.

            MAS ACABOU CUMPRINDO NA SUA VIDA.

          3. Buck Rogers disse:

            Paulo
            Bom comentario…valeu

          4. jgmix disse:

            Ô , “vai arrebentar”…

            PQ vc só criticou o paulo, sendo que eu também deixei algumas questões para vc?

            Vc não conseguiu ao menos contra-argumentar nem ao menos 1 linha do que eu escrevi, não foi?

            Eu não sou ex-pastor da iurd, nem ex-obreiro, porém como membro vi na iurd a palavra de Deus sendo distorcida no altar.

            Os pastores da iurd no altar apregoam ódio contra a globo, a mundial, a veja , a folha etc.

            VDD ou Não???

            Vc sabe que na iurd só somos estimulados a ler a bíblia para fazer campanhas e correntes financeiras, pois se o membro da iurd ler a bíblia em sua totalidade vai ver que muitas coisas não tem fundamento bíblico.

            Que vc me diz da record, que foi comprada com o dinheiro dos fiéis, prometida a divulgar o evangelho, porém hj sendo usada para envergonhar os cristãos e sua programação nociva???

            Uma tv que deveria ser usada para propagar o evangelho, sendo usada em pleno domingo para difamar as igrejas que adotam a prática do cair no poder ( que na reportagem, maldosamente foi chamada de cai-cai, assim, como se diz na iurd) e difamar o valdemiro santiago, dando a entender que ele desvia dinheiro da mundial para uso próprio.

            A iurd que sempre reclamou das denuncias da globo, se dizendo ser vitima de perseguição religiosa, também perseguiu outras igrejas… dá pra acreditar???

            Assista os videos da internet, vc verá os bispos falando besteiras, utilizando de taticas para fazer o povo sofrido fazer ofertas em troca de bençãos, e até um video em que o próprio bp romualdo confessa que sua real intenção não é abençoar as pessoas e sim crescer com a igreja materialmente.

            ” vai arrebentar” , isso é o verdadeiro evangelho pra vc, esse que tem sido pregado na iurd???

          5. Lúcia disse:

            Esse VAI ARREBENTAR, é um pobre coitado que precisa muito de oraçao, pois ele esta possesso pelo espirito do engano. Ele vive de discursos, tentam nos convencer de que a Iurd é a menina dos olhos de Deus, mas coitado, vive com uma trave enorme em seus olhos, ele precisa urgente como diz o Apocalipse de comprar de Jesus, espiritualmente, colirio para voltar a enxergar e tirar essa visao turva e nublada que se instalou em seus olhos, ou melhor em seu ESPIRITO EM SEU CÉREBRO, nao adianta tentarmos lhe mostra a verdade, pois ele acredita na mentira como verdade. Ele apostatou da fé verdadeira, e por ganancia financeira, prefere servir ao diabo do que a Jesus. Meu conselho a ele é dobre os seus joelhos diante de Deus e suplique que todo espirito de engano saia de sua vida, busque ajuda Vai arrebentar, o diabo esta te arrebentando todo, voce pode estar morando em um palacio, mas voce nao ve que é pobre, cego e nu. Deus tenha misericordia de ti.

          6. vai arrebentar disse:

            será que eu é que sou pobe coitado?

            e eu que tenho quase 60 anos e frustrado na vida sentimental?
            será? sou eu que nunca fui feliz na vida sentimental e todo mundo que se aproximou de mim so tirou proveitos?
            é eu que fico me lamentando pela vida de fracassos ,e colocando a culpa nos outros.?

            da uma olhadinha no espelho antes de vc me chamar de coitado.

          7. Lúcia disse:

            Vai arrebentar

            Tu ta muito enganado a meu respeito, eu estou muito bem, fiz 53 anos agora dia 14/12 feliz da vida, completei meu tempo de trabalho e posso me aposentar a hora que eu quizer. Quer coisa melhor? Nao vou falar mais nada nao para voce nao ficar com inveja. Nao casei porque nao quiz, nao tive filhos porque nao quiz, Deus faz cada um do jeito que ele bem entende, nao sou como voce que acha que tem que tudo estar perfeito para ser feliz, a felicidade esta em milhares de outras coisas, pra mim voce é o Andre Messias, disfarçado de vai arrebentar, ne Andre? Escuta a felicidade esta nas pequenas coisas, e principalmente em Jesus, nele eu sou completo, nele eu tenho tudo, ele é o meu tesouro, meu jardim secreto (Ludmila Ferber). Boa sorte, ce ta precisando.

          8. Paulo disse:

            Vai se arrebentar :

            Pastor Carlos Magno de Miranda e’ lider da Igreja Cristo e’ Vida, em Fortaleza, CE,, procure por ele no google que vc vai encontrar muito material.

            Nao tenho que te dar satisfaçoes da minha vida, mas farei apenas para esclarecer alguns pontos. Eu fui membro da IURD por 11 anos, e desses, 4 como pastor. Quem esta’ enganado e’ vc. Nunca puxei saco de pastor nenhum, fui pra Universal por conta propria, quando ainda era adolescente, depois levei minha mae e outras pessoas de minha familia. Mas vc esta’ certo quando diz que Deus nao me chamou para aquilo, e nem poderia ser diferente, pq Deus nao tem nada a ver com essa instituicao finaceira. Eu era um jovem atencioso, querendo aprender a Palavra e eles vendo isso me convenceram a largar estudos pra ir trabalhar pra eles. Em poucos anos como pastor trabalhei em 5 estados e em dois paises, apresentei programas de radio e televisao, entao eu nao devo ter sido tao preguiçoso como vc diz, certo?

          9. vai arrebentar disse:

            grannnde resposta dona lucia grande resposta mesmo vc esta de parabens.

            vc tem 53 aninhos, não casou porque não quis.
            não teve filhos porque não quis.
            não estudou porque não quis.
            não viajou porque não quis.
            não tem dinheiro porque não quis.
            não venceu porque não quis.]não saiu porque não quis.
            não esta no ceu ainda porque não quis.
            kkkkkkk

            toda pessoa perdedora fala isso.

            eu não parei de fumar porque não quis.
            eu paro de beber a hora que eu quiser.
            eu saio desse trabalho o dia que eu quiser ( mas na verdade se sair passa fome)

            eu não namorei com ele por que não quis.
            eu não comprei aquilo porque não quis.( na verdade não tem dinheiro ou o nome ta sujo)

            vc JA DEVE TER OUVIDO FALAR– A DESCULPA DO ALEIJA DO É A MULETA.

            eu so não vou por causa da moleta.
            ja vi que vc e daquelas-

            amanheci com uma vontade imensa de trabalhar,
            ai sentei e esperei a vontade passar, kkkkkkkkk

            so a misericórdia mesmo.

          10. Lúcia disse:

            Vai se arrebentar

            Nao vou mais dar papo para voce nao, voce é ridiculo. Eu gosto de conversar com gente que tem cerebro, o seu esta dominado por espiritos do engano, e eu estarei conversando com eles e nao com gente, nao dou papo pra demonios. Fica primeiro livre destes espiritos trevosos, para voltar a raciocinar. Seu raciocinio destruido, me desculpa mas nao converso com espiritos demoniacos.

        3. Neo Senn disse:

          o irmão o que vc disse sobre ofertas não esta errado, mas você não viu Jesus e os apóstolos milhonários usando a palavra, o dinheiro era usado em prol da comunidade cristã como alimentos vestimentas etc, todos sabem que a Igreja Universal é dona da TV Record e em que os programas “A Fazenda” “o vai dar Namoro” e outros tem haver com a Igreja de Cristo?, infelizmente a Record hoje num passa de uma xerox da Globo. Irmão Deus te abençoe sei que você irá defender o Bispo mas cuidado não coloca a sua mão no fogo por ninguém não irmão, por que o Único que agiu correto neste mundo foi Jesus.

        4. Renato Paúra disse:

          vai arrebentar

          Quanto a dar ou não ofertas e dízimos, isso é problema de cada um. Cada um sabe de si e não vou nem comentar a esse respeito. Só vou falar o que diz a Bíblia através do comentário que você fez.

          A Bíblia não diz que os apóstolos pegaram os pães e os peixes do rapaz. A Bíblia diz que os apóstolos apresentaram a Jesus esse rapaz que tinha os pães e os peixes (Jo 6.9). Foi Jesus que tomou os pães e os peixes e multiplicou para alimentar uma multidão e não para se auto beneficiar como faz a maioria dos líderes cristãos dos dias de hoje.

          Quanto a Zaqueu, a Bíblia nos diz que ele daria a metade dos bens dele para os pobres (Lc 19.8). Coisa que também quase não se vê são os grandes líderes cristãos (principalmente os “midianitas” – os que gostam de aparecer na mídia) fazerem. A Bíblia não diz que Zaqueu daria a metade de seus bens aos líderes religiosos.

          Já quanto a Ananias e Safira, jamais a Bíblia diz que eles morreram por reter parte do valor da propriedade vendida. Eles morreram por causa da mentira deles. Ananias vendeu uma propriedade por um valor e disse a Pedro que teria vendido por um valor inferior. Se ele tivesse vendido e tivesse dito a Pedro que ficaria com parte do valor não teria problema nenhum (At 5.4). E Safira morreu porque ela foi conivente com a mentira do marido (At 5.8-10).

          Quanto ao sacrifício de Isaque, Deus não permitiu que o sacrifício fosse consumado (Gn 22.11,12). Deus jamais permitiu que um holocausto fosse feito com humanos; sempre foi feito com animais (Êx 20.24). O único homem que foi sacrificado foi Jesus. E o seu sacrifício foi perfeito e eterno, por isso que hoje não resta mais sacrifícios (Hb 10.12). O nosso sacrifício hoje é através dos lábios em louvor, da beneficência aos pobres e adoração a Deus (Hb 13.15,16).

          1. vai arrebentar disse:

            minha filha vc sabe o que significava dar aos pobres?
            vc sabe o que é expressão idiomática?
            pois é dar aos pobres era uma expressão idiomática.
            pois dar aos pobres na verdade não era vender e sair distribuindo dinheiro, ou alimento a torto e a direita para todo mundo que se dizia ser pobre.

            dar aos pobres era uma expressão usada, quando a pessoa colocava seus bens a disposição da obra de DEUS, quando ela vendia e colocava no alforge ou na sacola, ou entregava no templo.
            para que a obra fosse feita por aqueles da qual estva destinado a faze-la.

            lembra quando a mulher foi derramar o perfume sobre jesus?
            o que disse judas?
            porque não vendeu esse perfume por 300 denário e não deu aos pobres?

            hora quanto a isso a biblia diz: JUDAS DISSE ISSO NÃO PORQUE ESTAVA INTERESSADO EM AJUDAR AOS POBRES, MAS PORQUE ELE ERA LADRÃO E ROUBAVA O QUE ERA LANÇADO NA SACOLA.

            USA pelo menos um pouco da inteligencia.
            judas sabia que se ela vendesse, o perfume para ajudar os pobres, o dinheiro da venda seria depositado no alforge que ele tomava conta, e então assim ele poderia rouba-lo.

            minha filha dar aos pobres não tem nada haver com fazer caridade, ou distribuição de dinheiro.

            como vcs podem dizer que ama a JESUS e criticar tanto as ofertas?

          2. Renato Paúra disse:

            vai arrebentar

            A quem você está respondendo? A mim ou a outra pessoa?

          3. vai arrebentar disse:

            o renato acorda pelo amor de DEUS.

            qual foi a mentira que ananias contou.?
            não foi com respeito ao dinheiro, ou ao valor, que teria vendido?
            a biblia diz: em acordo com sua mulher reteve parte do preço.
            ele queria enganar, prometeu dar todo o preço, e deu so parte, por isso pedro, o repreendeu.

            se ele tivesse morrido somente pela mentira, então davi também teria que ter morrido pois mentiu ao sacerdote.

            SE FOSSE ASSIM jaco teria morrido pois mentiu para adquiria a bênção.

            pedro também ter morrido, pois mentiu quando eles perguntaram se ele conhecia jesus.

            e sara também teria que ter morrido pois disse que não tinha rido dos anjos.

            meu caro não desvalorize o que é de DEUS.
            não desvalorize o valor da oferta, pois ela representa o próprio JESUS.

            eles prometeram dar algo e não deram.
            lê em deuteronomio 23 .

            Quando fizeres algum voto ao Senhor teu Deus, não tardarás em cumpri-lo; porque o Senhor teu Deus certamente o requererá de ti, e em ti haverá pecado. Porém, abstendo-te de votar, não haverá pecado em ti.
            O que saiu dos teus lábios guardarás, e cumprirás, tal como voluntariamente votaste ao Senhor teu Deus, declarando-o pela tua boca.

            foi exatamente isso que pedro disse a ele.
            conservando não por ventura não seria seu? vendendo não estaria em teu poder?

            em outras palavras, você não foi obrigado a fazer o voto, porém quando fés , reteve parte, e estava sendo infiel.

            não brinque com as coisas de DEUS, voto é coisa seria.

          4. Paulo disse:

            O vai se arrebentar todinho, vive acusando a todos de querer roubar o dinheiro ofertado, pq esse e’ exatamente o sentimento instilado pelo bispo Macedo no coraçao de seus pastores. Macedo e’ consciente do volume de dinheiro que corre dentro de sua seita e que nem ele mesmo tem mais controle sobre essa dinheirama, entao ele desconfia da propria sombra, acha que todos ao seu redor e que trabalham com ele na primeira oportunidade lhe roubarao. Essa e’ a cultura dentro da Universal, confiar desconfiando.

            Apos o recolhimento de dizimos e ofertas, a ordem era nunca deixar o obreiro sozinho com as sacolas, pq eles tinham medo de que o obreiro lhes roubaria.Sempre que tinhas grandes concentracoes em ginasios e estadios o dinheiro era levado para recintos onde alguns pastores selecionados pelos bispos descalços, sem sapatos e meias pra evitar roubos, iam abrir os envelopes e contar o dinheiro que haviam saqueado do povo usando o nome de Jesus. Mas isso nao impedia que muitos, principalmente os da liderança metessem a mao nessa grana facil. Por isso que para ele todos sao ladroes.

            E sim, a Universal nunca ajudou ninguem que precisasse. Ja’ vi casos de obreiros que sempre deram tudo pra eles e acontecia de ficar desempregado e nao ter dinheiro nem para a passagem pra ir trabalhar nas reunioes, e eles simplesmente excluiam a pessoa, tiravam o uniforme do coitado, alegando que a pessoa nao estava bem espiritualmente, que era um derrotado, etc.. Quando chegavam alguem muito necessitado pedindo ajuda de alimentos ou de roupas, nós obreiros eramos instruidos a mandar a pessoa procurar instituicoes catolicas proximas pra receber caridade, pq ali a gente so’ dava oracoes, nada mais.

          5. Lúcia disse:

            Putz…que povo mercenário, é muita podridão, a Iurd é a propria rede de esgoto, REDE ESGOTO!

          6. vai arrebentar disse:

            o paulo quem fez esse tipo de trabalho foi vc.

            vc que fez isso, vc que roubou o povo, que mentiu para eles.
            vc foi covarde, porque então vc não disse isso na iurd que vc tomou conta? PORQUE VC É COVARDE, E SAIU POR QUE ROUBOU DA IGREJA, DEIXA DE SER BANDIDO RAPAZ .
            eu estou na iurd a muitos anos e nunca roubei uma moeda.
            nunca fiz isso.

            o problema e vc .
            vc foi o bandido, salafrário que roubou as pessoas, e que certamente quando saiu, levou o dinheiro do povo com vc.

            o cara o sangue do povo que vc roubou clama por justiça, vc sabia?
            cuidado, judas morreu enforcado por ter roubado as ofertas que o povo dava a JESUS.

            vc deve ter roubado muito da igreja, muito mesmo.
            e não demora muito os donos da empresa que vc trabalha vão descobrir seus roubos lá também , e vão te mandar pra cadeia.

            porque se vc teve coragem de roubar do povo da igreja, imagine das outras pessoas.
            e meu caro judas esta te esperando, se converta antes que seja tarde.

          7. Paulo disse:

            vai se arrebentar, como eu disse, achar que todos sao ladroes e’ uma cultura de sua seita. E as pragas e maldiçoes condiz com seu ofício de bruxo profissional.

          8. Renato Paúra disse:

            vai arrebentar

            É impressionante como tem pessoas que manipula a Bíblia pra justificar o injustificável!

            Desde quando Deus é obrigado a tratar todos de igual modo? Quem domos nós para dizer o que Deus tem ou não o que fazer? Se Deus tirou a vida de Ananias e Safira porque mentiram, quem disse que Ele teria que tirar a vida de todos os que mentiram? Onde está na Bíblia que tem que ser assim? Ora! Deus fechou a boca dos leões para não matarem Daniel; mas não fechou a boca dos leões quando muitos cristãos da igreja primitiva foram lançados nas arenas de Roma.

            Onde está escrito na Bíblia que o valor de uma oferta representa o próprio Deus? Se fosse assim Caim teria sido aceito? Mas, não foi isso que aconteceu!

            Me diz onde diz em Atos dos Apóstolos ou em qualquer livro da Bíblia afirmando que Ananias fez um voto? Desde quando as palavras de Pedro dizendo: “Guardando-a não ficava para ti? E, vendida, não estava em teu poder?” quer dizer: “você não foi obrigado a fazer o voto, porém quando fez , reteve parte, e estava sendo infiel.”?

            Por favor! Não traduz a Bíblia usando a imaginação! Quando a Bíblia não diz algo, não cabe a nós acrescentar nada a ela. Ou nunca leste Dt 4.2 e Ap 22.18?

            Interprete a Bíblia conforme o que está escrito nela e não conforme a tua imaginação.

          9. vai arrebentar disse:

            usa a inteligencia meu caro so tinha um jeito de pedro saber, do que ananias estava pra fazer.
            so se ananias tivesse prometido fazer, uma coisa não se vende de um dia para o outro, normalmente uma pessoa diz: pastor em prometi fazer isso para DEUS, ou prometi dar aquilo para DEUS.

            QUER dizer então que ananias foi o unia pessoa na biblia que morreu porque mentiu?

            isso todo so porque vc não quer valorizar a oferta?

            e no caso de abel e caim, lembra que abel ofereceu uma ofelha, que sempre tipificou JESUS,

            e caim ofereceu ofertas da sua colheita.

          10. Renato Paúra disse:

            vai arrebentar

            Se for pra usar a inteligência, basta somente interpretar a Bíblia conforme o que está escrito nela.

            Você disse que só tinha um jeito de Pedro saber. Onde está escrito que Ananias falou com Pedro antes? Ora! Se Pedro tinha o Espírito Santo de Deus, por que não poderia ter tido o dom do discernimento conforme Paulo fala em 1Co 12.10?

            Você me interrogou se Ananias foi a única pessoa na Bíblia que morreu porque mentiu. Mas não me mostrou na Bíblia se houve outra pessoa. Me mostra que eu serei capaz o suficiente para reconhecer que errei.

            Você está me acusando de não querer valorizar a oferta? No meu primeiro comentário deixei bem claro que não estava falando da oferta em si. Este assunto não interessa a mim de quem dá ou de quem não dá. Isso é um particular de cada um. Não tente desviar o assunto com acusações infudáveis.

            Quanto a oferta de Caim e Abel, mas uma vez você interpreta conforme a sua imaginação. Devemos observar que a Bíblia diz que “atentou o Senhor para Abel e para a sua oferta” (Gn 4.4), ou seja, primeiro Deus atenta para a pessoa e depois para a oferta da pessoa. Semelhantemente a Bíblia diz que “para Caim e para a sua oferta não atentou” (Gn 4.5), ou seja, primeiro Deus não atenta para a pessoa e, conseqüentemente para a oferta da pessoa.

            Deus aceitou a oferta de Abel porque ele era justo diante de Deus (Hb 11.4) e rejeitou a de Caim porque ele era injusto (1Jo 3.12). Não porque um ofereceu um animal e o outro ofereceu produtos da terra. Se fosse assim, Deus jamais teria determinado a Moisés sacrifícios de cereais (Lv 6.14-18)

        5. odair disse:

          fraco e quem precisa de um pastor ou lider religioso para mudar de vida , fraco e quem precisa de religiao e igreja , voces crentes e que sao todos uns fracotes , se deixam levar pelos vicios das drogas ,do alcool , do fracasso e depois nao conseguem se levantar com suas proprias pernas , vao mendigar ajuda nas falcatruas da vida como a iurd e impd , voces crentes nao tem personalidade , voces nao tem pensamento proprio , voces sao o que os seus pastores dizem pra voces serem , voces tem a mente lavada , sao programados para pagar o dizimo e dar ofertas , se nao serao amaldiçoados ,kk ! a mao de deus pesa sobre voces ! , kk voces sao nada mais que marionetes nas maos de seus lideres , voces sao massa de manobra , voces servem para pagar o caviar ,o vinho frances , a mercedes ,a mansao , as viagens ,kkk . mas se voce e feliz ,tudo bem ,o edir macedo agradece , o santiago tambem , o rr soares , enquanto existir trouxas , eles viveram numa boa !!kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

      2. clamando disse:

        então quando jesus disse quem quiser vir após mim tome a sua cruz, jesus mentiu, hohoho chegou o papai macedo das matas caboclo forte,

  3. jair disse:

    nao sou da igreja universal + e uma pura verdade

  4. maria tereza disse:

    Pq vc tá citando a palavra se nem vc mesmo sabe o q quer dizer,vc é um cego e demente defendendo 1 q vive enfiando a tal chupeta na boca do povo cego, q vão ao templo pra ouvir, e não buscam entendimento diretamente de DEUS.
    Rogo pra q DEUS retire todas as escamas dos teus olhos, em nome de JESUS.

  5. leandro disse:

    A Igreja adota o significado dado por Nosso Senhor e S. Paulo na epístola aos Efésios. Jesus disse: “Quem não nascer da água e do Espírito Santo, não pode entrar no Reino de Deus” (Jo 3,5). O Apóstolo falando da Igreja, diz que Cristo “a purificou pela ablução da água na palavra”(cf. Ef 5,26). Pelo sentido destas palavras podemos definir com acerto e brevidade, que oBatismo é um “Sacramento de regeneração pela palavra na água”.

    Necessidade
    Do Batismo, por exemplo, declarou Nosso Salvador se absolutamente necessário para todos os homens. Suas palavras são as seguintes: “Quem não renascer da água e do Espírito, não pode entrar no reino de Deus” (Jo 3,5).
    Se alguém disser que o batismo é livre, ou seja, não necessário à salvação: seja anátema. (Concílio de Trento VII, V sobre o batismo).
    É importante deixar claro que o batismo da Nova Aliança era diferente do Batismo de João, o Batista. O batismo de João era uma preparação para o caminho do Senhor, não imprimia na alma de quem o recebia um caráter indelével, que vem do Espírito Santo.
    Épocas da instituição e promulgação do Batismo

    Devemos distinguir o momento em que Cristo instituiu o batismo daquele em que o batismo tornou-se Lei geral para todos.

    A Igreja ensina que o batismo foi instituído por Cristo quando conferiu à água a virtude de santificar; e o fez na ocasião em que deixou-se batizar no Jordão por João Batista. Com efeito, esta doutrina é confirmada pelos Santos Doutores da Igreja:
    Nosso Senhor recebeu o Batismo, não porque precisasse de purificação, mas para que ao contato com o Seu Corpo puríssimo as águas se purificassem, e adquirissem a virtude de purificar. (Santo Agostinho, Sermão 135. Ver ainda S. Gregório Nanzianzo em Orat 38).

    Ele (Jesus) veio para salvar a todos através dele mesmo, isto é, a todos que através dele são renascidos em Deus: bebês, crianças, jovens e adultos. Portanto, ele passa através de toda idade, torna-se um bebê para um bebê, santificando os bebês; uma criança para as crianças, santificando-as nessa idade…(e assim por diante); ele pode ser o mestre perfeito em todas as coisas, perfeito não somente manifestando a verdade, perfeito também com respeito a cada idade (Santo Irineu, ano 189 – Contra Heresias II,22,4).
    Onde não há escassez de água, a água corrente deve passar pela fonte batismal ou ser derramada por cima; mas se a água é escassa, seja em situação constante, seja em determinadas ocasiões, então se use qualquer água disponível. Dispa-se-lhes de suas roupas, batize-se primeiro as crianças, e se elas podem falar, deixe-as falar. Se não, que seus pais ou outros parentes falem por elas (Hipólito, ano 215 – Tradição Apostólica 21,16).

    Da forma como estes protestantes entendem, o batismo não é um sacramento (no real sentido da palavra) mas um ordenança. De forma alguma transmitiria a graça que está simbolizando. Para eles, é apenas um manifestação pública da conversão de alguém. Pelo fato de somente adultos ou crianças maiores poderem se converter, o batismo é negado às crianças que ainda não alcançaram a “idade da razão” (em torno dos sete anos). A maioria destes fundamentalistas bíblicos afirmam que durante os anos anteriores à idade da razão, os bebês e as crianças menores estão automaticamente salvas. Assim que determinado indivíduo alcança a tal idade, deve “aceitar” Jesus para alcançar o paraíso.

    Pedro explica o que no ocorre no batismo quando diz, arrependei-vos e cada um de vós seja batizado em nome de Jesus Cristo para remissão dos vossos pecados, e recebereis o dom do Espírito Santo (At 2,38). Porém, ele não faz restrição a este ensinamento apenas aos adultos. Ele acrescenta, pois a promessa é para vós, PARA VOSSOS FILHOS e para todos os que ouvirem de longe o apelo do Senhor, nosso Deus (v.39). E também lemos, Levanta-te. Recebe o batismo e purifica-te dos teus pecados, invocando o seu nome (At 22,16). Este mandamento é universal, não restrito a adultos. Além do mais, estes versículos tornam clara a necessária conexão entre o batismo e a salvação, uma conexão explicitamente mencionada por Pedro, que diz, esta água prefigurava o batismo de agora, que vos salva também a vós, não pela purificação das impurezas do corpo, mas pela que consiste em pedir a Deus uma consciência boa, pela ressurreição de Jesus Cristo (1Pd 3,21).

    1. Pastor Alvaro Junior disse:

      Leandro, muito obrigado pelo “fundamentalistas”. Reallmente, todos nós que temos a Biblia como única e exclusiva regra de fé, o somos, pois somos fundamentados nas suas infalíveis palavras, e não em concílios e cartas que nada mais são do que delírios infundados e antibíblicos de homens. Não creio que Deus contradiria suas próprias sanções dando a um ou outro revelações especiais e contrárias ao que ele mesmo determinara.
      Quanto ao fato de o apóstolo Pedro não ter feito qualquer distinção entre o batismo de adultos ou crianças, nem o precisaria fazer, pois o próprio Jesus já havia determinado que “de tais é o reino dos céus”.
      “Jesus, porém, disse: Deixai os meninos, e não os estorveis de vir a mim; porque dos tais é o reino dos céus”.
      E, temos ainda o fato de em todo o decorrer das Sagradas Escrituras, não encotrarmos quaquer menção de batismo infantil.

      1. leandro disse:

        Fale por vc pois nos encontramos sim.Olhe o que postei mais abaixo.E se vcs dize mque seguem o que prega a IGreja primitiva(antes de 312 DC) então porque não faz como ja faziam os cristãos perseguidos e martires do sec II…

      2. leandro disse:

        E alem disto, ainda em 62 Dc os apostolos fizeram um concilio em Jerusalem para decidir o que seria feito em relação a necessidade dos cristãos de origem gentia.Ninguem falava ali em sola biblia.Alias antes do sec IV,este termo nem podia passar pela cabeça dos autenticos cristãos.Ja que somente entre 382 e 393 Dc temos os primeiros concilios (de Roma e de Hipona) definindo o canon biblico.E biblia com 73 livros diga-se.

        Mas fazer o que se um “pastor” diz que concilios são apenas delirios de homens infundados.
        bem como foi num desses delirantes concilios infundados( o De Niceia I em 325),que a VERDADEIRA IGREJA CRISTÃ OFICIALIZOU DEFINITIVAMENTE A SANTISSIMA TRINDADE.Que já era defendida por todo cristão sincero.

        “Assim, pois, irmãos, permanecei firmes, e conservai as tradições que vos foram ensinadas, seja por palavra, seja por epístola nossa” (2Ts 2,15). Os protestantes costumam criticar os católicos por guardarem além da Sagrada Escritura, também a Sagrada Tradição como palavras de Deus.

        É claro que se vc um autentico “pastor cristão” segue realmente o sola Biblia de seu apostolo Lutero o senhor vai chamar de delirante catolico e falso cristão o homem que escreveu tais palavras acima.
        Oh ele era o APOSTOLO PAULO + que desgraça hein “pastor” Alvaro…
        E eu pensando que minha “heresia catolica” de seguir a Biblia e as tradições orais deixadas pelos apostolos tinha sido coisa inventada por Constantino que so chegou ao poder em 306 DC. Seja coerente e denuncie este farsante Paulo como seguidor da “Igreja Que veio de Roma”.

        Também quando São Judas nos diz que São Miguel não quis julgar a blasfêmia de Satanás, quando estavam lutando pelo corpo de Moisés, mas deixou-o ao Julgamento de Deus, não ousou julgar a blasfêmia, mas disse: Cabe a Ti, Senhor, ele estava também citando a Tradição Oral. Ou alguém consegue encontrar esta passagem na Bíblia?

        Os próprios apóstolos ensinaram à exaustão a respeito da necessidade da Sagrada tradição e do Magistério legitimamente constituído. Vejamos S. João em suas últimas duas epístolas dizer expressamente que não quis confiar tudo por escrito, mas havia outras coisas que comunicaria à viva voz ( II Jo., 12 ; III Jo, 14). O apóstolo São Paulo, inculca fortemente a necessidade de uma tradição e um magistério vivo: “Estais firmes, irmãos e conservai as tradiçõesque aprendestes ou de viva voz…” ( II Tes 2,15 ); “que vos aparteis de todos os que andam em desordens e nãosegundo a tradição que receberam de nós” (II Tes 3,6); “O que de mim ouvistes por muitas testemunhas, ensina-o a homens fiéis que se tornem idôneos para ensinar aos outros” (II Tm 2,2). A Igreja fundada por Cristo, portanto, seria ela “a coluna e o firmamento da verdade” ( I Tm 15). A Igreja fundada por Cristo portanto é maior que a Sagrada Escritura. Pois a Igreja é quem a escreveu, a definiu, a interpreta e a ensina. Os primeiros cristãos seguindo os ensinamentos dos apóstolos e já de posse da Sagrada Tradição e do Sagrado Magistério, nem pensam ser a Bíblia a única regra de fé. Aqui, por falta de espaço, vamos respigar apenas algumas citações da vasta seara dos testemunhos primitivos: “Advertia, antes de tudo, as igrejas das diversas cidades, evitassem, sobre todas as coisas, as heresias que começavam então a se alastrar e exortava-as a se aterem tenazmente à tradição dos apóstolos” ( Eusébio resumindo o ensino de S. Inácio de Antioquia, martirizado no ano 107 DC cf. Euséb., Hist. Eccles., III, 36 / MG, 20, 287); “Antes exortei-vos a vos conservardes unânimes na doutrina de Deus, pois Jesus Cristo nossa vida inseparável, é a doutrina do Pai, como a doutrina de Jesus Cristo são os bispos constituídos nas diversas regiões da terra” ( clara alusão ao Sagrado Magistério) ( S. Inácio, + 107 DC in Ad Ephesios, 3-4) ; “Sob Clemente, havendo nascido forte discórdia entre os irmãos de Corinto, a Igreja de Roma escreveu-lhes uma carta enérgica, exortando-os à paz, reparando-lhes a fé, e anunciando-lhes a tradição que havia pouco tinham recebido dos apóstolos” ( S. Irineu, martirizado em 202 DC in Contra as Heresias III, c.3,n.3) ; “Aí está claro, a quantos querem ver a verdade, a tradição dos apóstolos, manifesta em toda a Igreja disseminada pelo mundo inteiro…”( S. Irineu mártir in contra as heresias III, 3, 1) ; “Não devemos buscar nos outros a verdade que é fácil receber da Igreja, pois os apóstolos a mãos cheias, versaram nela, como em riquíssimo depósito, toda a verdade… Este é o caminho da vida” (Idem, In Contra as heresias III, 4, 1); “E se os apóstolos não nos houvessem deixado as Escrituras, não cumpria seguir a ordem da Tradição por eles ensinada aos a quem confiavam à sua Igreja?” ( Idem, In contra as heresias III, 4,1) ; “De nada vale as discussões das Escrituras. A heresia não aceita alguns de seus livros, e se os aceita, corrompe-lhes a integridade, adulterando-os com interpolações e mutilações ao sabor de suas idéias, e se, algumas vezes admitem a Escritura inteira, pervertem-lhe o sentido com interpretações fantásticas…” ( Tertuliano séc III In De Praescriptionibus., c. 19 / ML, II,31). Na mesma obra assevera que onde estiver a verdadeira Igreja, “aí se achará a verdade das Escrituras, da sua interpretação e de todas as tradições cristãs” ( Idem, De Praescript., c. 19 ML, II, 31).

        E ainda senhor “pastor” que eu não tivesse E EU TENHO qualquer apoio biblico para dizer que existem coisas e crenças genuinamente cristãs que não estão no texto biblico.O senhor ainda poderia ser taxado de desonesto.O qeu vcs dizem:”Nos somos(evangelicos) seguidores das ideias e praticas da Ig Cristã Primitiva,a Ig anterior a 312 DC.Neste terrivel ano Constantino criou a ICAR com seus dogmas pagãos”

        Dentre os homens que citei encontra-se Irineu,Bispo e martir de Lyon,ordenado por Policarpo de Esmirna(tambem martir) e Policarpo por seu turno foi idiscipulo direto de João o Apostolo.
        Eram legitimos representantes do cristianismo que levianamente vc alega seguir.Homens com legitima sucessão apostolica e vc que alega ser pastor sem mostrar de que apostolo ordenado por Jesus vc recebeu a imposição de mãos.Engane a outros então porque a mim vc não engana dizendo ser cristão.,

        1. vai arrebentar disse:

          o leandro vc sabia que daniel profetizou sobre, o dominio catolico, e o ramano?
          vc sabia que roma mudou o calendário? vc sabia que o calendário so tinha 10 meses, e roma aumentou dois meses, fevereiro , em homenagem ao deus febrius, que é o deus dos infernos, e janeiro, em homenagem ao deus janus, também conhecido como deus dos infernos.

          veja bem nos estamos no mes de dezembro, que soa com o numero 10
          antes era novembro que soa com 9 e o outro e outubro que soa com 8, e setembro que soa com 7.

          pois é e mais a frante para se cumprir o que daniel disse o papa gregorio também fez ajustes no calendário, para escolher a comemoração da pascoa,
          ou vc nunca ouviu falar do calendario gregoriano?

          vc sabia que para se cumprir a que daniel disse: a igreja catolica também mudou a lei de DEUS?
          leia no seu casticismo. da ig catolica diz que devemos guardas domingos e festas. e os dez mandamentos, nos manda guardar os sábado.
          e ainda eles não colocaram, a passagem que diz: não fara para ti imagens ou esculturas do que ha encima nos céus,ou embaixo na terra, não as adorarás, nem lhes d darás culto.

          quando vc lê em apocalipse falando da babilônia prostituta, ali esta falando da igreja católica. Qunado vc lê falando do mar é as nações.
          e a terra é israel.

          1. leandro disse:

            A Igreja com certeza mudou o calendario assim COMO VC QUER MUDAR DE ASSUNTO QUE É A VALIDADE BIBLICA E APOSTOLICA DO BATISMO DE CRIANÇAS.
            A terrivel e malvada mudança que a Igreja fez foi mudar o calendario que se baseava na fundação da cidade de Roma em 753 AC para a data do nasc de Jesus(se bem que o monge egipcio que o fez errou a conta em aprox 6 anos),então esta foi a grande e terrivel mudança que fizemos.Ao inves de nos basearmos na fundação de uma cidade,MUDAMOS E PASSAMOS A CONTAR A TEMPO A PARTIR DO ADVENTO DE NOSSO SENHOR JESUS.DEVE SER MAIS UMA PROVA DE NOSSO PAGANISMO CATOLICO.

            Quem te iludiu que janus é deus dos infernos….
            Hades em grego ou plutão em latim era o deus do inferno na mitologia greco-romana e nem se pode dizer que chegava a ser um deus demoniaco. No submundo ele recebia os bons e os maus dando castigos e recompensas conforme a vida de cada um.

            Em atos e nas epistolas dos primeiros cristãos e bispos deixados pelos apostolos vemos que o sabado foi suplantado pelo Domingo dia da ressureição De Jesus nosso Deus.Então se quer guardar o sabado vc é judaizante.

          2. vai arrebentar disse:

            o batismo de criança é uma invenção católica só isso.

            se o batismo de criança fosse biblico, então o nosso maior exemplo que é JESUS teria se batizado quando criança.

            Pois se isso fosse de DEUS, o proprio DEUS, teria instruído maria, e jose a batiza-lo assim como instruiu eles a irem para o egito,e depois retornarem.

            JESUS se batizou com 30 anos isso porque na época a maior idade em israel era 30 anos.

            a salvação e uma decisão pessoal, minha mãe ou meu pai ou quem quer que seja não pode decidir, por mim.
            quando criança os pais tem o direito de decidir varias coisas com respeito a criança. mas a salvação so mente ela pode decidir, e toda criança ja esta salva, então não é necessário, o batismo.

            se os pais poderem decidir pela salvação ou não de uma criança,
            então as crianças que os seus pais mataram na bruxaria em oferenda aos demônios, estão todas no inferno. então todas as crianças que foram sacrificadas aos demônios pelos pais não tem salvação alguma.

            e eu te pergunto é justo isso?

            se o batismo de criança e valido para que ela seja salva, então quando ela é oferecida aos demônios também ela perderia a salvação.

            mas sabemos que toda criança que morre independente da religião, ou do carater dos pais elas estão salvas, pois são inocentes.

          3. leandro disse:

            Ja repassei mais abaixo a validade biblica e apostolica do batismo.A MAIORIDADE EM ISRAEL SE DAVA A PARTIR DOS 12 OU 13 ANOS E NÃO A .PARTIR DOS 30.QUEM TE CONTOU ISTO É MENTIROSO.
            Desde esta idade eles ate poderiam casar.Se naõ quer ler ou fingir que o pedobatismo não era pratica usada e valida pra igreja primitiva entã ofique no erro,So não diga que não sabe pois não vai te valer isto na hora do juizo divino.

            Jesus foi batizado adulto para purificar as aguas e santifica-las.E somente adulto é que joão batista que é apenas 6 meses mais velho que Cristo começou a batizar.

  6. PHEDRO disse:

    Vai arrebentar veja:

    Olha ai á apostasia e idolatria da Igreja Universal,olha ai onde se funda mentaliza a fé deles.

    http://www.youtube.com/watch?v=8kGus7kBPTk

    1. PHEDRO disse:

      E, se o ministério da morte, gravado com letras em pedras, veio em glória, de maneira que os filhos de Israel não podiam fitar os olhos na face de Moisés, por causa da glória do seu rosto, a qual era transitória
      2 Coríntios 3:7
      Aonde é que era guardada as tabuas da aliança? Na arca.
      Veja que Paulo chama esse ministério de ministério da morte,porque a lei não vivifica ninguém.
      Esse ministério era um ministério passageiro.
      Porque tendo a lei a sombra dos bens futuros, e não a imagem exata das coisas, nunca, pelos mesmos sacrifícios que continuamente se oferecem cada ano, pode aperfeiçoar os que a eles se chegam.
      Hebreus 10:1
      A lei com todo os seus rituais era somente sombra.
      E todos esses ensinos do velho testamento foi por cristo:
      Mas os seus sentidos foram endurecidos; porque até hoje o mesmo véu está por levantar na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo ABOLIDO.2 Coríntios 3:14
      Jesus cristo é Mediador de um NOVO TESTAMENTO, para que, intervindo a morte para remissão das transgressões que havia debaixo do primeiro testamento, os chamados recebam a promessa da herança eterna.

      Hebreus 9:15

      Para que recebam o que? A promessa da herança eterna.
      Agora quando os Iurdianos se converterem ai se cumprirá essa palavra
      Mas, quando se converterem ao Senhor, então o véu se tirará.
      Ora, o Senhor é Espírito; e onde está o Espírito do Senhor, aí há liberdade.
      2 Coríntios 3:16-17

      Só Jesus Cristo nessas vidas rsrs

      1. vai arrebentar disse:

        MAS VC PHEDRO ESTA NOS CRITICANDO PELO FATO DE USARMOS A ARCA DA ALIANÇA QUE SEMPRE FOI UM SIMBOLO DA PRESENÇA DE DEUS.

        VC esta nos criticando por usa-la como proposito em despertar a fé das pessoas.?

        OLHA SE porventura você for salvo e for para o céu, vc vai ficar escandalizado,
        porque a arca verdadeira da qual moisés fez uma copia esta la no céu.

        Apo 11:19 – E abriu-se no céu o templo de Deus, e a arca da sua aliança foi vista no seu templo; e houve relâmpagos, e vozes, e trovões, e terremotos e grande saraiva

        meu caro vc não esta criticando uma imagem de santo, ou da aparecida, ou de qualquer outra coisa.

        vc está criticando algo que está no céu, algo que sempre foi um simbolo da presença de DEUS, e se ela fosse desprezada por que então ainda estrá la no céu ?

        Apo 11:19 – E abriu-se no céu o templo de Deus, e a arca da sua aliança foi vista no seu templo; e houve relâmpagos, e vozes, e trovões, e terremotos e grande saraiva.

        A construção da arca foi ordem de DEUS, e é copia de tudo o que está no céu Conforme a tudo o que eu te mostrar para modelo do tabernáculo, e para modelo de todos os seus pertences, assim mesmo o fareis. Também farão uma arca de madeira de acácia; o seu comprimento será de dois côvados e meio, e a sua largura de um côvado e meio, e de um côvado e meio a sua altura.
        E cobri-la-á de ouro puro; por dentro e por fora a cobrirás; e farás sobre ela uma coroa de ouro ao redor;

        A onde esta escrito que é pecado usar os símbolos sagrados do que está no céu?

        mostra ai para mim qual o versículo que nos proíbe de fazer uso dos símbolos sagrados, das coisas que existem no céu onde DEUS esta.

        VCS com essa falsa santidade, criticam as coisas de DEUS, COISAS ESSAS que estão no verdadeiro santuário do altíssimo la no céu.

        O apostolo paulo quando fala de obras mortas ele esta falando de sacrifícios de animais, e de certos rituais, que os judeus faziam como por exemplo a circuncisão, do prepúcio. mas em momento algum eles criticaram os símbolos sagrados.

        se vc for para o ceu lembra de falar para DEUS, contra a arca.

        Apo 11:19 – E abriu-se no céu o templo de Deus, e a arca da sua aliança foi vista no seu templo; e houve relâmpagos, e vozes, e trovões, e terremotos e grande saraiva.

  7. CLÓVIS APARECIDO MARTINS FELIX disse:

    CLÓVIS APARECIDO MARTINS FELIX
    Esse mercenário diz isto porque ele sabe que quan do o pecador conhece a verdade tem a chance de se arrepender dos seus pecados;sendo cancelada a dívida com Deus,ele é liberatdo das algêmas satânicas que o prendem,fazendo deles”frango de granja”.A Bíblia,diz:”conhecereis a verdade;e a verdade vos libertará”João 8:32. –por que muitos condenados que cumprem pena,estudam direito? Porque sabem que conhecendo seus direitos,tem chances de obter benefícios!O próprio Deus de Israel,diz,em Salmos 1:1-6…tem seu prazer na lei dO Senhor,e na sua lei medita dia e noite…;e,em Atos 17!!,diz:ora,estes eram mais nobres do que os de Tessalônica,porque receberam A Palavra com toda a avidez,examinando diàriamente As Escrituras para ver se estas coisas eram assim.Estão vendo que eles não engoliam o que ouviam sem conferir,pessaolmente.O ladrão vem,vem,senão;para matar,roubar,e destruir,conforme afirma João 10:10.Mas também houve entre o povo falsos profetas,como entre vós haverá falsos mestres,os quais introduzirão encobertamente heresias destruidoras,negando até O Senhor que os resgatou,trazendo sobre si mesmos repentina destruição.(ll Pe.2:1).E quando falam dA Palavra,torcem para a sua própria destruição(ll Pe.3:16).EXAMINAIS AS ESCRITURAS PORUQE JULGAIS TER NELAS A VIDA ETERNA,E SÃO ELAS MESMAS QUE TESTIFICAM DE MIM(jO.5:39).pRECISO FALAR MAIS ALGUMA COISA? São presas fáceis aqueles que se deixam se enganar! Eu posso citar ….lhões de razaões com prova bíblica sobre este assunto. CLÓVIS APARECIDO MARTINS FELIX

  8. jgmix disse:

    edir macedo volta e meia aponta os erros das outras igrejas mas é incapaz de ver os erros de sua própria igreja… Lá os pastores são obrigados a baterem metas financeiras… Isso é correto???

    1. Paulo disse:

      Sim, existem metas financeiras mensais a serem atingidas, e a orientaçao do regional e dos bispos para os pastores e’ o seguinte: “inventem o que for, abram a biblia em qualquer parte e se ali disser que o profeta tal pisou em bosta de cachorro, vcs irao distribuir a bosta de cachorro com respaldo da biblia, e se alguem contestar vcs abram a biblia e leem bem alto onde fala da bosta de cachorro, Nao me importa o que fazem, nem precisam me dizer, mas a meta estabelecida tem que ser alcançada ou vcs darao lugar a outros. Jovens la’ fora querendo ocupar o lugar de vcs e’ o que nao falta”.
      A primeira vez que ouvi isso fiquei horrorizado, foi ali que eu vi aonde eu tinha amarrado meu burro, eu havia largado tudo, tinha renunciado minha vida pra fazer a obra de Deus e de repente vi que meu sacrificio era nulo, Ao inves de Obra de Deus, eu servia era uma empresa com fins lucrativos. Foi uma decepçao e tanto.

      1. jgmix disse:

        Paulo, então vc chegou a ser pastor da iurd? conte mais sobre isso, ah, aproveite e veja mais pra cima nos comentários o comentário que fiz logo abaixo do seu em resposta do ” vai arrebentar”.

        1. vai arrebentar disse:

          o paulo não foi um pastor ele foi um mercenario.

          porque ele ficou 12 anos?
          porque se ele disse que se escandalizou quando ouviu o que disse que ouviu, porque não saiu de imediato, se ele julgou ser errado.
          pense? porque ele ficou 12 anos?

          porque ele agia como um mercenario interesseiro, e queria subir as custas do sacrificio do povo, so que ele se deu mal, e nunca conseguiu nada.
          porque DEUS conhecia o coração dele.
          e ainda é malicioso.

          1. jgmix disse:

            Ô vai arrebentar, obrigado por responder a minha duvida sobre o paulo ser um ex-pastor ou não, mas as perguntas que eu te fiz lá em cima vc não respondeu.

            PQ a sua recusa em responder? seria medo ou falta de argumentos?

            Sou ex-membro por isso conheço as falhas teológicas graves da iurd.

            tanta responder lá, vai?

          2. Paulo disse:

            Vai se arrebentar,

            Eu fui membro da IURD por 11 anos, e desses, 4 como pastor. Quem esta’ enganado e’ vc. Nunca puxei saco de pastor nenhum, fui pra Universal por conta propria, quando ainda era adolescente, depois levei minha mae e outras pessoas de minha familia. Mas vc esta’ certo quando diz que Deus nao me chamou para aquilo, e nem poderia ser diferente, pq Deus nao tem nada a ver com essa instituicao finaceira. Eu era um jovem atencioso, querendo aprender a Palavra e eles vendo isso me convenceram a largar estudos pra ir trabalhar pra eles. Em poucos anos como pastor trabalhei em 5 estados e em dois paises, apresentei programas de radio e televisao, entao eu nao devo ter sido tao preguiçoso como vc diz, certo?

          3. Lúcia disse:

            Ja se arrebentou

            É assim entao que voce acha ser um mercenario ne? Voce pertence à mafia e nao assume e ainda acusa quem abandona a rede esgoto de voces? Pois saiba que para Deus antes tarde do que nunca. Graças a Deus que o Paulo saiu a tempo. Aproveita enquanto é tempo e saia tambem. Vai trabalhar honestamente, isto nao é trabalho isto se chama CORRUPÇAO. E voce ainda acha que serve a Deus, estando todo emlameado? Voce esta pior do que a porca que voltou a revolver-se na lama e o cao que voltou para o vomito. Voce ja se olhou no espelho hoje? Cuidado para nao ver um monstro e desmaiar, rsrsrs

        2. vai arrebentar disse:

          eu acho que eu ja te respondi não?

          procure ai que vc vai achar.

          1. jgmix disse:

            Vai arrebentar,

            Em primeiro lugar, se vc não lê todos os comentários, então vc não é bom observador, ou só lê o que te interessa.

            Em segundo lugar, vc fala sobre o batismo, utilizando de algo que está totalmente fora do assunto, mas mesmo assim vou lhe responder:

            A palavra de Deus a partir do novo testamento, instrui os cristãos a serem batizados, não diz aonde ( rio, oceano, lago, piscina de plástico )

            È valido lembrar da passagem de atos 8 em que estevão evangeliza o etiope, e o próprio diz: ” Eis aqui água; que impede que seja eu batizado?

            [Filipe respondeu: É lícito, se crês de todo o coração. E, respondendo ele, disse: Creio que Jesus Cristo é o Filho de Deus.Então, mandou parar o carro, ambos desceram à água, e Filipe batizou o eunuco. ( atos 8: 36b ,37,38 )

            Portanto, não importa se o batismo é em rio, ou piscina, tendo água e a pessoa sabendo o real significado do batismo, ele é valido.

            Vc usou um subterfúgio ridiculo, para tentar invalidar … puxa vida! comparar batismo em piscina nos dias atuais com fogueira santa da iurd foi demais!!!

            Em terceiro lugar: Vc diz ” o apostolo paulo propôs as igrejas que se elas descem ofertas de sacrificios elas iriam receber beneficios da fé” aonde está escrito isso na bíblia??? pois vc citou e sequer colocou o versículo para verificação. Não só este versículo como vários outros que vc cita, sequer vc menciona de que parte da bíblia eles foram retirados, impedindo que seja feita uma verificação da veracidade.

            Em quarto lugar: pergunto novamente, aonde que Deus mandou um profeta recolher todos os bens do povo ( no antigo e novo testamento ), e o povo escrever os seus pedidos ( seja em papel, pergaminhos, papiro ou mesmo pedra ) para que ele subisse algum monte de israel para queimar os pedidos lá em cima?

            Em quinto lugar: E sobre a record? nem uma palavra???

            Em sexto lugar: Vc já viu os videos em que o bispo romualdo manda fazer acordo com bandidos para evitarem de que o dinheiro da iurd seja roubado? achei que os bispos tentassem fazer acordos para poderem evangelizar nas comunidades em paz, e evangelizarem os próprios bandidos… como na iurd as coisas são estranhas, não?

            Em sétimo lugar : E o vídeo que circula no youtube onde o próprio bp romualdo também confessa a sua real intenção? ” a minha intenção, não é abençoar as pessoas, mas a minha intenção é subir com a igreja MATERIALMENTE…” palavras dele.

            Em oitavo lugar: Deus te abençoe e te faça ver a verdade por trás da religião iurdiana.

          2. jgmix disse:

            Vai arrebentar,

            Em primeiro lugar, se vc não lê todos os comentários, então vc não é bom observador, ou só lê o que te interessa.

            Em segundo lugar, vc fala sobre o batismo, utilizando de algo que está totalmente fora do assunto, mas mesmo assim vou lhe responder:

            A palavra de Deus a partir do novo testamento, instrui os cristãos a serem batizados, não diz aonde ( rio, oceano, lago, piscina de plástico )

            È valido lembrar da passagem de atos 8 em que felipe evangeliza o etiope, e o próprio diz: ” Eis aqui água; que impede que seja eu batizado?

            [Filipe respondeu: É lícito, se crês de todo o coração. E, respondendo ele, disse: Creio que Jesus Cristo é o Filho de Deus.Então, mandou parar o carro, ambos desceram à água, e Filipe batizou o eunuco. ( atos 8: 36b ,37,38 )

            Portanto, não importa se o batismo é em rio, ou piscina, tendo água e a pessoa sabendo o real significado do batismo, ele é valido.

            Vc usou um subterfúgio ridiculo, para tentar invalidar … puxa vida! comparar batismo em piscina nos dias atuais com fogueira santa da iurd foi demais!!!

            Em terceiro lugar: Vc diz ” o apostolo paulo propôs as igrejas que se elas descem ofertas de sacrificios elas iriam receber beneficios da fé” aonde está escrito isso na bíblia??? pois vc citou e sequer colocou o versículo para verificação. Não só este versículo como vários outros que vc cita, sequer vc menciona de que parte da bíblia eles foram retirados, impedindo que seja feita uma verificação da veracidade.

            Em quarto lugar: pergunto novamente, aonde que Deus mandou um profeta recolher todos os bens do povo ( no antigo e novo testamento ), e o povo escrever os seus pedidos ( seja em papel, pergaminhos, papiro ou mesmo pedra ) para que ele subisse algum monte de israel para queimar os pedidos lá em cima?

            Em quinto lugar: E sobre a record? nem uma palavra???

            Em sexto lugar: Vc já viu os videos em que o bispo romualdo manda fazer acordo com bandidos para evitarem de que o dinheiro da iurd seja roubado? achei que os bispos tentassem fazer acordos para poderem evangelizar nas comunidades em paz, e evangelizarem os próprios bandidos… como na iurd as coisas são estranhas, não?

            Em sétimo lugar : E o vídeo que circula no youtube onde o próprio bp romualdo também confessa a sua real intenção? ” a minha intenção, não é abençoar as pessoas, mas a minha intenção é subir com a igreja MATERIALMENTE…” palavras dele.

            Veja esse vídeo e vê se vc se liberta desse espírito religioso da iurd.

            Em oitavo lugar: Deus te abençoe e te faça ver a verdade por trás da religião iurdiana.

          3. vai arrebentar disse:

            o jgmix.

            eu falei do batismo para vc vê que uma coisa não tem nada haver com a outra.
            o nome fogueira santa não esta escrito na biblia, mas está na biblia por ser uma campanha de sacrificio, financeiro, espiritual e físico.
            a biblia não descreve a onde devemos batizar, porém sabemos que o batismo certo e por imersão, então seja , no tambor, seja na piscina, seja na lagoa, seja no rio ou no mar, não interessa, o importante e batizar o arrependido, pois o valor do batismo não esta no lugar, ou no tanto de agua que se e batizado. o valor dele esta no arrependimento da pessoa, pois se ela não se arrepende, pode batizar ela nas aguas do ceu que não vai resolver.

            o mesmo se da a campanha da fogueira santa, o importante não é o nome fogueira santa, mas sim a atitude que as pessoas tem ,em sacrificar, o financeiro o espiritual, e o fisico. a campanha poderia chamar fogo santo, fogo de DEUS, fogo isso fogo aquilo, ou até ter um nome biblico, porque a força da campanha não está no nome dela ,e sim no sacrifício da fé.

            olha eu não coloquei as referencias das passagens biblicas que eu citei, porque pensei que eu estava falando com um conhecedor das escrituras, porque quando uma pessoa conhece a biblia mesmo, so de ler algo ela ja sabe quem disse, e mais ou menos onde esta.

            mas eu vou lhe dar as referencias: a passagem que o apostolo paulo ensina o dar para receber, e que ele fala que as ofertas que eles mandaram para ele era sacrificio a DEUS, e que ele na verdade não estava interessado não era no dinheiro delas mas sim no credito que elas passariam a ter com DEUS esta em filipenses. 4 do 14 à 20.

            e a outra passagem em que o apostolo diz que as pessoas aceitaram deixar, ou entregar seus bens para o evangelho, esta em hebreus, 10 do verso 34 à 36, e lembrando que não se sabe quem foi que escreveu o livro de hebreus , muitos dizem ser o apostolo paulo, mas ninguém pode afirmar isso com certeza.
            e quanto ao povo fazer pedidos em papeis, o meu caro use a inteligencia, se vc me perguntou a onde DEUS mandou, eu lhe pergunto a onde DEUS proibiu? fala pra mim a onde DEUS, mandou davi enfrentar o gigante com pedras e uma funda? a onde DEUS, mandou a mulher tocar em JESUS, para ser curada? a onde DEUS, mandou pedro projetar sua sombra nas pessoas para elas serem curadas? a onde DEUS, mandou paulo enviar pedaços de suas roupas para as pessoas?

            ezequias por sua vez, pegou a carta de afronta que recebeu , e levou ela no templo e apresentou a DEUS, era uma carta escrita, não sei se era em papiro, em pedras, ou no pergaminho, mas sei que ele fez e deu certo, naamã mandou um pedido escrito ao rei de israel que o curasse da lepra, no entando quando o rei ficou indignado com isso elizeu mandou que lhe enviasse naamã, e ele foi curado da lepra, veja que DEUS respondeu seu pedido feito em uma carta.

            vc tem que deixar de ser religioso, e aprender o que significa- PELA FÉ– JESUS disse tudo quanto pediste ao meu pai em meu nome eu o farei– JESUS não especificou se o meu pedido tinha que ser de boca, ou no papel, ou escrito em uma pedra, ou no tablet, etc, ele simplesmente disse para pedir, então eu tenho liberdade para pedir do jeito que quero e que creio, isso e uma questão de fé.

            o que que vc quer saber da record? não entendi?

            com respeito ao video do bispo romualdo falando da proteção das oferta, meu caro eu ja vi aquilo um punhado de vez e dai? vc ja leu em e 1º samuel, 22-2 a qualidade dos homens dos quais davi fez alinça, para se proteger? vc ja leu em 1º samuel 27 quando davi faz aliança com um dos maiores inimigos dos israelitas? com o rei dos filisteus aquis. meu caro deixa de ser religioso, a certas coisa que cabe a DEUS julgar, se o bispo fez é errado, quem vai se ver com DEUS, é ele, e se davi também fez é errado ele também vai se ver com DEUS.

            com respeito ao video das intenções do bispo romualdo, kkkkkkkk
            meu caro seja um pouco mais inteligente, vc não conhece de edição?
            sabe o que e isso? aquilo foi editado, a pessoa pegou a reunião do bispo e editou de maneira a denegrir ele. veja que o vídeo não tem imagem, mas é só áudio.
            porque? porque o vídeo é so áudio? porque se fosse editado como vídeo, todos iriam perceber de cara, porque o bispo prega andando, e ai hora ele iria aparecer em uma parte do altar, e der-repente ele iria aparecer em outra. então o idiota que fez aquilo só editou o áudio. até mesmo ouvindo o audio com cuidado da para perceber a edição, vc ja viu falar em sound forg? esse é um programa para edição de áudio….

            O jgmix, sabe qual e o problema de vcs? vc, o paulo, o clamando e outros?

            vcs ainda não tiveram um encontro real com O SENHOR JESUS, O SALVADOR, O MESSIAS, O PERFEITO, AQUELE QUE NÃO COMETEU NENHUM PECADO, AQUELE QUE É PURO E SANTO.

            e por isso vc ainda estão a espera do messias, estão esperando que apareça um lider, ou um pastor que não peque, que não erre, que não cometa deslises, que não cometa um pecadinho sequer.
            Para vcs dizerem agora eu encontrei o pastor que eu quero.

            MEU CARO EU JA ENCONTREI O MEU MESSIAS, O MEU SALVADOR O SENHOR JESUS CRISTO, ELE É PERFEITO, JUSTO E VERDADEIRO, ELE NÃO COMETEU NENHUM ERRO, OU INJUSTIÇA.

            por isso eu não fico preocupado com erros e falhas dos pastores e bispos da iurd, seja o bispo macedo seja qualquer outro bispo ou pastor, porque eu sei que eles são homens, cheio de erros, falhas, tem seus pecado, pois não são perfeitos.

            a minha vida não esta nas mãos deles, e sim nas mãos do meu salvador JESUS, sendo assim meu caro, cada um vai dar conta de si.

            todo mundo tem sua nudes, seus erros e seus pecados, seja visto por nos, ou so por DEUS.

            a minha fé não esta em homens, mas em JESUS.
            então meu caro vcs podem falar o que quiser do bispo ou de qualquer outro,pastor da iurd.

            EU SEI EM QUEM TENHO CRIDO, JESUS CRISTO É O MEU SENHOR.

        3. Paulo disse:

          jgmix,

          Sim, eu fui membro da Iurd por 11 anos, e desses os ultimo 4 como pastor. Trabalhei em 5 estados brasileiros e em 2 paises. No inicio eu era muito dedicado e acreditava na sinceridade deles, principalmente quando era membro e obreiro, apesar de ver muitas coisas das quais nao concordava achava que era influencia humana e que Deus estava acima daqueles detalhes pequenos, mas ao virar pastor e conviver com os lideres, a realidade me surgiu diante da cara. Mas hoje vejo isso como um plano de Deus, pq se eu tivesse ficado apenas como membro ou obreiro, sem total acesso as reunioes fechadas e o convivio com a cupula, talvez ainda hoje estaria la’ enganado. Mas como pastor, eu vi a ganancia que motiva esse pessoal, o materialismo, a falta de compromisso com Deus, tudo isso que ja’ estamos cansados de debater sobre a Iurd. Eu sai pq nao conseguia mais conviver nesse ambiente, se era para trabalhar com proposito de ganhar dinheiro, entao preferi sair e arrumar um trabalho no mundo, como hoje sou representante comercial de uma grande empresa de cartoes de credito, e considero este um trabalho muito digno pq pelo menos eu nao preciso usar o nome de Deus para atingir as metas mensais da minha equipe.
          Deus te abençoe, meu amigo! E parabens por tbm abrir o seus olhos.

          1. vai arrebentar disse:

            olha paulo vc tem algum problema serio, mesmo.
            como vc conseguiu em quatro anos, passar em cinco estados, brasileiro e em 2 países?

            cara vc não consegui ficar em lugar nenhum, nem pastor vc foi meu caro, vc foi somente um auxiliar, e nada mais.
            vc nuca nem conversou com co bispo pessoalmente, para falar tão mal dele como vc fala.

            graças a DEUS, que vc saiu a tempo.
            fala ai o que levou vc a ser pastor?
            vc tem um testemunho? pelo menos de quando era obreiro?
            e se vc não tem um testemunho, de mudança de vida de quando obreiro, como vc foi ser pastor? se a sua vida não mudou como vc queria ajudar as outras pessoas a mudarem de vida?

            o problema e que vc queria um cabide de emprego.
            se converte, cara se converte.

          2. Paulo disse:

            Vai se arrebentar,

            nao sei se vc ainda percebeu, mas nao estou aqui tentando te convencer de nada. Nao adianta vc vir espernear, xingar, maldizer so’ pq nao esta’ onvindo o que gostaria de ouvir. Faça as suas proprias deduçoes e chegue as sua proprias conclusoes, vc e’ livre pra isso.

  9. Almir Creton reis disse:

    Parabens bispo Macedo pelas palavras. Somente os nascidos de Deus tem discernimento para entender a sua palavra. Já os nascidos da carne que na maioria das vezes são os religiosos, por engano,preconceito e odio da obra de Deus,não entendem ou não querem entender!

  10. edison disse:

    ENGRACADO, O MAIOR FABRICANTE DE CHUPETAS DO DIABO, FALANDO MAL DO OUTROS CONCORRENTES. PURA HERESIA ESTE EDYR MACEDO, PARA BATER RECORD DE VENDAS DA SEU ULTIMO “BESTA SELLER” MANDA OBREIROS E ESCRAVOS DA IURD FAZER FILAS NAS LIVRARIAS, PURA IMPOCRISIA, FALSIDADE E MENTIRAS, REDE RECORD PRECISA DE CADA SACRIFICIO OFERECIDO A MAMOM. HEREGES MODERNOS. O INFERNO VOS AGUARDA. A IGREJA DE JESUS PRECISA DE RESTAURACAO. BIBLIA SIM. CONSTITUICAO NAO. AQUI ESTA A DIFERENCA DOS ULTIMOS DIAS DA IGREJA NA TERRA. VENHA LOGO SENHOR JESUS CRISTO. RESTAURE O REMANESCENTE DA SUA IGREJA.

  11. ELINALDO RENOVATO DE LIMA disse:

    Há ensinos religiosos que são “chupeta”, sim. Mas não se pode dizer que tudo o que se ensina, nas igrejas, pode ser classificado assim. Os ensinos sobre elementos místicos, como “água do rio Jordão”, “pedra do monte sinai”, “lenço ungido”, “martelo ungido”, “rosa ungida”, “sal grosso” e outros itens desse tipo, também podem ser considerados “chupetas religiosas”, sim. Pior ainda é quando tudo isso é usado como meio de arrecadar dinheiro das pessoas, que buscam uma igreja para encontrar solução para seus problemas, em busca de milagres. Jesus cura, sim. Mas é bom lembrar o que Ele ensinou: “Portanto, pelos seus frutos os conhecereis. Nem todo o que me diz: Senhor, Senhor! entrará no Reino dos céus, mas aquele que faz a vontade de meu Pai, que está nos céus. Muitos me dirão naquele Dia: Senhor, Senhor, não profetizamos nós em teu nome? E, em teu nome, não expulsamos demônios? E, em teu nome, não fizemos muitas maravilhas? E, então, lhes direi abertamente: Nunca vos conheci; apartai-vos de mim, vós que praticais a iniqüidade” (Mt 7.20-23). Isso quer dizer que pode alguém operar milagre e maravilhas, expulsar demônios, e não ter a aprovação de Deus. Por causa da prática da iniquidade. Que Deus ilumine os corações sobre a verdadeira maneira de buscar ao Senhor.

  12. jota a disse:

    Macedo conheçe bem o assunto chupeta ,pois ele é o maior vampiro da fé, pois vende um evangelho da prospéridade enganoso e adultera a escritura com seus ensinamentos , pois
    tanto o católico quanto os seguidores de Macedo caem no mesmo erro de não ler a escritura e se tornam uma presa fácil para quem domina muito bem a arte de vender ilusões.
    Deus pode aençoar quem ele quiser independente da denominação, porém o que eles vendem na IURD é a idéia de que o milagre só se manifesta lá na igreja deles e se utililizam de práticas de unção de objetos, como sal ,copo dágua ,cajado, toalinha como se isso pudesse manifestar a glória de DEUS.
    não seja burro…leia a escritura e voçê se libertará desse vampiro mal intencionado !!!
    pois a bíblia diz :maldito o homem que confia no próprio homem !
    acrifício de fogueira santa é só para enriquecer esses caras….
    seja dizimista porque isso é bíblico, porém não seja burro de ser enganado e dar o que voçê não tem , porque DEUS não quer sacrifício, mas sim obediência.

  13. jgmix disse:

    Em que parte da biblia vemos a palavra fogueira santa?

    Vemos O Senhor Jesus pregando algo semelhante a essa campanha?

    Os apóstolos mencionaram algo semelhante?

    Ao menos 2 vezes ao ano somos convocados pela liderança da IURD para fazermos “sacrifícios financeiros” baseados em algumas passagens bíblicas do antigo testamento. por cerca de um mes, a igreja se transforma e muitos membros incomodados com essa insistencia ao apelo financeiro se vão para outras igrejas e não voltam mais.

    Na reunião de segunda, o apelo é ” se vc quer prosperar, ter sua empresa, tem que sacrificar no altar”

    Na reunião de terça e sexta, o apelo é ” O Diabo que está na sua vida é que está pondo este medo de sacrificar no altar”

    Na reunião de quarta e domingo , o apelo é ” Vc só terá um encontro com Deus quando se desprender das coisas materiais e sacrificar no altar”

    Na reunião de quinta, o apelo é ” Vc só será feliz no amor quando sacrificar no altar”

    Na reunião de sábado, o apelo é ” essa causa impossível só será possivel quando vc sacrificar no altar”

    Em resumo, o alvo da igreja passa a ser a oferta máxima dos membros que desconhecem a palavra de Deus e ficam a merce de pessoas gananciosas.

    Pergunto agora, pq somos chamados de cristãos, mas insistimos em fazer coisas da velha aliança?

    Será mesmo que vc só vai prosperar se vc vender seu carro ou casa ou seja o que for para dar no altar?

    Quando o Senhor Jesus exigiu algum bem antes de operar o milagre? Quando os apóstolos fizeram o mesmo?

    Pergunto novamente, se fogueira santa é tão de Deus assim onde está essa palavra na bíblia?

    ” também, MOVIDOS POR AVAREZA, FARÃO COMÉRCIO DE VÓS , com PALAVRAS FICTÍCIAS ; para eles o juízo lavrado há longo tempo não tarda, e a sua destruição não dorme. ( II Pedro 2:3 )

    Meus amados irmãos, as bençãos de Deus não são compradas…

    ” Aquele que não poupou o seu próprio Filho, antes, por todos nós o entregou, porventura, não nos dará graciosamente com ele todas as coisas?” ( Romanos 8:32 )

    ” Ora, nós não temos recebido o espírito do mundo, e sim o Espírito que vem de Deus, para que conheçamos o que por Deus nos foi dado gratuitamente ” ( I Coríntios 2:12 )

    Sei que alguns que lerem meu comentário poderão se zangar, se ofender, ou até mesmo me chamar de estar sendo usado pelo diabo etc, pois é isso que é pregado na iurd, mas me coloco a disposição de qualquer pessoa que quiser me mostrar que eu digo algo errado ou além da palavra.

    E aí, iurdianos aceitam o desafio?

  14. Josue disse:

    Esse bispo é um fanfarrão!!!!!!

  15. J. Soares disse:

    Concordo com o bíspo Macedo neste ponto, pois a religião vem enganando á séculos multidões de almas alienadas da palavra de Deus, ensinando dogmas engenhosamente inventados por homens que tem as suas mentes saneada pela mentira. Temos que falar a verdade, doa á quem doer, temos que fazer como Estevão que enfrentou sem medo o corrupto sistema dos fariseus daquela época, chamando-os de incircuncisos de coração, e assassinos de profetas( Atos 7.51,52), mesmo sabendo que ia ser morto por aqueles líderes religiosos, não deixou de falar a verdade de Cristo diante de todos.
    A doutrina bíblica sobre o batismo, é esta: ” …E disse-lhes: Ide por todo o mundo e pregai o evangelho a toda criatura. Quem crer e for batizado será salvo; quem, porém não crer será condenado”( Marcos 16. 15,16). Veja que o batismo é para quem crer ou seja: Quem se arrepende dos seus pecados e entrega a sua vida a Cristo, pois o batismo é uma declaração de que você realmente morreu e foi sepultado para este mundo. O apóstolo Pedro disse: ” Ouvindo eles estas coisas, compungiu-se o coração e perguntaram a Pedro e aos demais apóstolos: Que faremos, irmãos? Respondeu-lhes Pedro: Arrependei-vos, e cada um de vós seja batizado em nome de Jesus Cristo para remissão dos vossos pecados, e recebereis o dom do Espírito Santo”( Atos 2.37,38).
    Não existe nenhuma vez escrita nas sagradas escrituras do novo testamento batismo de criança, nem nos quatro evangelhos, nem no livro de atos dos apóstolos, e nem nas cartas dos apóstolos mandadas para á igreja. Jesus Cristo foi batizado com uns trinta anos de idade( Lucas 3.21,22,23), pois a bíblia nos ensina que quando Jesus nasceu, foi apresentado no templo( Lucas 2. 22,23,24), o profeta João Batista batizava somente pessoas adultas( Lucas 3. 3 até 20), o apóstolo Pedro só batizou adultos( Atos 2. 41), o apóstolo Paulo foi batizado também adulto( Atos 9.17,18), o evangelista filipe batizava homens e mulheres( Atos 8.12). Não existe batismo de crianças registrado nas Escrituras Sagradas do novo testamento, pois o batismo é para arrependimento de pecados( Mateus 3. 11), uma criança não tem pecado, pois a mesma não sa be discirnir o bem e o mal.
    Fica claro que, as religiões tem enganado multidões de almas ignorantes da palavra de Deus á séculos, pois desta forma é revelado um sistema satânico de mentiras e manipulação de vidas, o Senhor Jesus Cristo disse:…” Examinais as Escrituras, porque jugais ter nelas a vida eterna, e são elas mesmas que testificam de mim”( João 5. 39). Meus irmãos, vamos sempre examinar as Escrituras Sagradas como disse o nosso Salvador, não deis crédito a dogmas que não estão de acordo com a santa Palavra de Deus, faça como os crentes de Beréia, examine primeiro as escrituras sagradas, para poder tomar uma decisão de crença. Que o nosso Messias Jesus Cristo nos ilumine sempre amém.

    1. leandro disse:

      Clar que Cristo so foi batizado aduto porque joão batista so começou o batismo já adulto tambem.E este era cerca de 6 meses mais velho que Cristo Senhor.E Jesus foi batizada para que ELE PURIFICASSE AS AGUAS.Ele não precisava ser purificado ou aceitar a si mesmo.Até seu advento era a CIRCUNCISÃO O RITO DE ENTRADA NA ALIANÇA COM DEUS.Vc sabe muito bem que isto era feito aos 8 dias.Javé mandou perguntar a um recem nascido se queria entrar pra seu povo….

      Alem de catolicos,os presbiterianos e luteranos tambem batizam crianças.E não se trata de religião são igrejas cristãs bem mais antigas,solidas e respeitaveis que um aventureiro que defende o aborto.E nisto ele nã ovai a Biblia pra saber se é certo ou errado.

      Cristo chama todos ao batismo
      Apesar de os protestantes fundamentalistas modernos serem os principais opositores do batismo de crianças, esta heresia não é nova. Na idade média, alguns grupos começaram a rejeitar o pedobatismo, como os Cátaros e Valdenses. Mais tarde, os Anabatistas (re-batizadores) deram prosseguimento a esta corrente doutrinária, afirmando que crianças são incapazes de receber o batismo validamente. Porém, a Igreja Cristã historicamente sempre sustentou que as leis de Cristo se aplicam às crianças da mesma forma como aos adultos, pois Cristo disse que ninguém poderá entrar no céu a menos que tenha renascido pela água e pelo Espírito (Jo 3,5). Suas palavras devem ser aplicadas a todos aqueles que desejem ter direito ao seu reino. Ele também defendeu este direito mesmo às crianças, deixai vir a mim estas criancinhas e não as impeçais, porque o Reino dos céus é para aqueles que se lhes assemelham (Mt 19,14).

      Lucas nos dá mais detalhes sobre esta bela passagem das Escrituras. Trouxeram-lhe também criancinhas, para que ele as tocasse. Vendo isto, os discípulos as repreendiam. Jesus, porém, chamou-as e disse: Deixai vir a mim as criancinhas e não as impeçais, porque o Reino de Deus é daqueles que se parecem com elas (Lc 18,15-16).

      Os protestantes afirmam que estas passagens não se aplicam a crianças mais jovens e a bebês pois a passagem implica que as crianças a que Cristo está se referindo são aquelas que podem ir até ele por si mesmas (algumas traduções trazem “soltem as criancinhas para que venham a mim”, o que dá a entender que elas poderiam fazer isso por si próprias). Os fundamentalistas, então, concluem que a passagem se aplica somente às crianças que são capazes de andar, e, presumivelmente, capazes de cometer pecados. Mas o texto de Lc 18,15 diz Trouxeram-lhe também criancinhas (do grego proseferon de auto kai ta brephe). A palavra grega brephe significa “bebês, crianças nos primeiros anos de vida” – crianças completamente incapazes de chegar até Cristo por si mesmas e que não possuem a capacidade de fazer uma decisão consciente de “aceitar Jesus como seu Senhor e salvador”. Este é precisamente o problema. Os fundamentalistas refutam a possibilidade de conceder o batismo a crianças por que elas não possuem ainda a capacidade de fazer uma escolha consciente, como esta, por exemplo. Mas notem que Jesus diz porque o Reino de Deus é daqueles que se parecem com elas [referindo-se justamente a estas crianças que estavam sendo levadas a ele por suas mães/responsáveis]. O Senhor não exigiu que elas fizessem uma escolha consciente. Disse que elas são precisamente o tipo de pessoa que pode vir até Ele e receber o reino. Então com que bases, pergunta-se aos protestantes fundamentalistas, os bebês e as crianças jovens deveriam ser excluídas do sacramento do batismo? Se Jesus disse Deixai vir a mim as criancinhas e não as impeçais, porque impedi-las negando-as o batismo?

      Além disso, Paulo nota que o batismo substitui a circuncisão (cf. Cl 2,11-12). Nesta passagem, ele se refere ao batismo como “circuncisão de Cristo” e “circuncisão não feita por mão de homem”. Usualmente, somente crianças eram circuncidadas sob a Antiga Lei; a circuncisão de adultos era rara, pois eram poucos os convertidos ao judaísmo. Se Paulo quisesse excluir as crianças, não teria escolhido a circuncisão como paralelo do batismo.
      Esta comparação entre quem poderia receber o batismo e a circuncisão é muito apropriada. No Antigo Testamento, se alguém quisesse se tornar judeu, deveria crer no Deus de Israel, e ser circuncidado. No Novo Testamento, se alguém quisesse se tornar cristão, deveria crer em Deus e em Seu Filho Jesus, e ser batizado. No Antigo Testamento, aqueles nascidos em lares judeus poderiam ser circuncidados em antecipação à fé judaica na qual iriam crescer e praticar. Da mesma forma, no Novo Testamento, aqueles nascidos em lares cristãos poderiam ser batizados em antecipação à fé cristã na qual iriam crescer e praticar. O caminho é o mesmo: se alguém é adulto, deverá proclamar a fé para ser aceito entre os membros; porém se este alguém é uma criança que ainda não possui faculdades para proclamar a fé, a ele será conferido o rito para aceitação entre os membros sabendo que será nesta fé que irá crescer. Esta é a base da referência de Paulo ao batismo como sendo uma “circuncisão de Cristo” – ou seja, o equivalente cristão da circuncisão.

      Somente adultos eram batizados?
      Os fundamentalistas relutam em admitir que a Escritura em lugar algum restringe o batismo a adultos, mas quando pressionados, acabam admitindo. Eles concluem que mesmo que o texto não explicite esta idéia, existem significados que suportam esta visão. Naturalmente, as pessoas cujos batismos são lidos na Escritura (e alguns são identificados individualmente) eram adultos, mas porque foram convertidos como adultos. Isto faz muito sentido, pois o cristianismo estava apenas em seu começo. Não existia ainda uma “população cristã”, com crianças educadas em lares cristãos, etc.

      Mesmo nos livros do Novo Testamento escritos mais tardiamente no primeiro século, nós nunca – nem mesmo uma vez – vemos uma criança crescida em lar cristão sendo batizada apenas após fazer a tal “decisão” por Cristo. De preferência, sempre se assumiu que as crianças nascidas em lares cristãos já eram cristãs, pois já haviam sido “batizadas em Cristo” (Rm 6,3). Se o batismo de crianças não fosse o costume, deveriam haver referências de filhos de pais cristãos sendo aceitos na Igreja apenas após chegarem à idade da razão, mas não há nenhuma referência a isso na Bíblia.

      Referências Bíblicas?
      Mas, alguém poderia perguntar, a Bíblia diz que bebês e crianças menores podem ser batizadas? As evidências são claras. No Novo Testamento lemos que Lídia foi convertida pela pregação de Paulo e que foi batizada juntamente com a sua família (At 16,15). O carcereiro a quem Paulo e Silas converteram foi batizado naquela noite juntamente com sua família, então, naquela mesma hora da noite, ele cuidou deles e lavou-lhes as chagas. Imediatamente foi batizado, ele e toda a sua família (v. 33). Em sua saudação aos coríntios, Paulo recorda, aliás, batizei também a família de Estéfanas (1Cor 1,16).

      Em todos estes casos, lares e famílias inteiras foram batizadas. Isto significa mais do que apenas o cônjuge, pois as crianças também estavam incluídas. Se o texto de Atos fizesse referências apenas ao carcereiro e à sua esposa, porque não lemos “foi batizado, ele e sua esposa”? Portanto, suas crianças também deveriam estar incluídas. O mesmo se aplica aos demais batismos semelhantes citados na Escritura.
      Devemos admitir que é impossível conhecer a idade exata das crianças; poderiam ser crianças que já passaram da idade da razão, mas também poderiam ser bebês ou crianças menores, mais jovens. É mais provável que habitassem tanto crianças mais novas como mais velhas, e certamente haveriam crianças que ainda não alcançaram a idade da razão nestes e tantos outros lares que foram batizados, especialmente se considerarmos que a sociedade da época não se preocupava com métodos de controle de natalidade. Além do mais, dado o caminho para o entendimento de batismo em lares inteiros, se houvesse exceção a esta regra (as crianças), deveria estar explícita.

      Padres e Concílios
      A doutrina da Igreja Católica de hoje sempre foi a mesma adotada desde o início do cristianismo. Orígenes, por exemplo, escreveu no terceiro século que “de acordo com o costume da Igreja, o batismo é conferido às crianças” [Homilia a Leviticus 8:3:11, (244 d.C.}]. O Concílio de Cartago, em 253, condenou a doutrina de que o batismo das crianças deveria ser adiado até os oito anos de idade. Mais tarde, Santo Agostinho ensinou que “O costume da madre Igreja de batizar crianças certamente não deve ser zombado…” [Interpretação Literal do Gênesis 10:23:39 (408 d.C.)]

      Nenhum dos pais ou Concílios da Igreja disse que esta prática era contrária às Escrituras ou à Tradição. Concordavam que o batismo de crianças era uma prática costumeira e apropriada desde os tempos da Igreja primitiva; a única incerteza parecia ser quando – exatamente – a criança deveria ser batizada. Mais evidências de que o batismo de crianças era uma prática aceita na Igreja primitiva é o fato de que se o batismo infantil fosse contrário às práticas religiosas dos primeiros cristãos, porque não possuímos nenhum documento, nenhum, de escritores cristãos que reprovem esta prática?

      Entretanto os protestantes fundamentalistas buscam ignorar os escritos dos primitivos cristãos que claramente legitimam o batismo infantil. Tentam se refugiar apelando para a história de que o batismo requer fé e, pelo fato de as crianças serem incapazes de terem fé, não podem ser batizadas. É verdade que Cristo deu instruções sobre a fé atual de adultos convertidos (Mt 28,19-20), mas a sua lei geral sobre a necessidade do batismo (cf. Jo 3,5) não coloca restrições aos sujeitos ao batismo. Apesar de as crianças estarem incluídas na lei que Ele estabeleceu, existem exigências da lei que elas ainda não podem cumprir por causa de sua idade. Não se pode esperar que sejam instruídos e tenham fé se ainda são incapazes de receber alguma instrução ou manifestar a fé. O mesmo é verdadeiro para a circuncisão, a fé em Deus era necessária para que o adulto a recebesse, mas não se fazia necessária aos filhos dos judeus.
      Além do mais, a Bíblia nunca diz “a fé em Cristo é necessária à salvação, com exceção das crianças”, mas simplesmente diz “a fé em Cristo é necessária à salvação”. Mesmo os protestantes fundamentalistas devem admitir que aqui há uma exceção às crianças a menos que desejem condenar todas as crianças automaticamente ao inferno. Desta forma, os próprios protestantes fazem uma exceção às crianças em relação à necessidade da fé para alcançar a salvação. Eles, dessa forma, criticam o católico por fazer a mesma exceção para o batismo, especialmente se, como cremos, o batismo for um instrumento para a salvação.

      Torna-se aparente, então, que a posição fundamentalista acerca do batismo infantil de fato não é conseqüência de críticas bíblicas, mas da idéia protestante da salvação. Na realidade, a Bíblia indica que as crianças podem, e devem, ser batizadas, pois elas também podem herdar o Reino dos Céus. Além disso, o testemunho e a prática das primeiras comunidades devem silenciar de uma vez por todas os que criticam a prática da Igreja Católica de batizar crianças. A Igreja apenas dá continuidade à tradição estabelecida pelos primeiros cristãos, que atenderam as palavras de Jesus, Deixai vir a mim as criancinhas e não as impeçais, porque o Reino de Deus é daqueles que se parecem com elas (Lc 18,16).

      ENTÃ OSENHOR SOARES,VEJA QUE O COSTUME DO BATIZAR CRIANÇAS É TANTO BIBLICO QUANTO APOSTOLICO.SE VCS DIZEM SER MESMO A IGREJA CRISTÃ PRIMITIVA,A IGREJA PURIFICADA DAS “DETURPAÇÕES ROMANISTAS”. ENTÃO APRENDAM A BATIZAR SUAS CRIANÇAS TAMBEM.

    2. Amigo, esse tal Edir Macedo, se especializou somente na prosperidade secular e não da alma, com espetáculos mais naquele grande dia veremos o vai acontecer, os bodes serao separados das ovelhas…..vigia meu caro amigo.

      1. pastor gilmar, eu tenho plena certeza que vc nao é pastor.vc deve ser um comedor de capim.Porque nesse cometario vc prova q é um pe rapado e se vc e realmente pastor,deve ser daqueles bem fajutas.E coitadas dos fieis q lhes seguirem, q vao p mesma porta larga q vc vai(se nao se converter)porque isto nao procede de pastor.Vc é um vasado e invejoso.

  16. jgmix disse:

    olha só ” vai arrebentar”…

    Vc se dispos somente a contra-argumentar o que o paulo disse…

    Pq então não tentou ao menos contra-argumentar o que eu disse…]

    Vc sabe que o que eu digo é vdd, então e ficou sem ter o que falar.

    1. vai arrebentar disse:

      O JGMIX .

      primeiro que eu não fico lendo tudo que e comentario,
      e li o seu me questionado por acaso.

      vc esta reclamado do que? do nome que usamos para campanha fogueira santa?
      meu caro seja mais inteligente, vc vem questionar logo isso !
      a onde esta escrito na biblia, que deveríamos fazer batismos, em piscinas? que eu saiba todos os batismos, biblicos foram realizados em rios ou lagos. mas e os batismos que 99% das igrejas evangélicas fazem em piscinas, são validos?

      vc esta questionando o nome fogueira santa? vc não sabe o que é holocausto? vc não sabe que holocausto é oferta queimada? que significava que a pessoa estava dando tudo para DEUS, ! vc não sabia que quando DEUS pediu isaque a abraão ele o pediu em holocausto? quer dizer que ele teria que matar esquarteja e depois colocar fogo no proprio filho, ou seja acender uma fogueira com o próprio filho.
      é se o filho dele foi separado para isso, e separado significa santo, então abraão iria fazer uma fogueira santa.
      o mesmo fez gideão, quando derrubou o altar de baal, e sacrificou, o boi que DEUS, pediu como holocausto, com a lenha do poste idolo. podemos também dizer que ele acendeu para DEUS um fogo santo, ou seja fez uma fogueira com aquilo que tinha separado para DEUS, e o que dizer de ELIAS ? O FOGO QUE DESCEU EM SEU SACRIFICIO FOI SANTO OU NÃO? então podemos dizer que elias fez para DEUS um fogo santo ou seja fogueira santa.
      vc esta questionando o fato dos pastores nos ensinar a dar o sacrifício para receber beneficios seja financeiros ou fisicos?
      o meu caro o mesmo apostolo paulo que escreveu romanos 8, do qual vc citou, também disse aos filipenses: E SABEIS TAMBÉM VOS O FILIPENSES, QUE , NO INICIO DO EVANGELHO, QUANDO PARTI DA MACEDONIA, NENHUMA IGREJA SE ASSOCIOU COMIGO NO TOCANTE A DAR E RECEBER, SE NÃO UNICAMENTE VÓS OUTROS.

      que interessante não é o jgmix ? o apostolo paulo propôs as igrejas que se elas descem ofertas de sacrificios elas iriam receber beneficios da fé. NÃO É ISSO QUE PREGAMOS NA IURD? e o apostolo paulo disse que nem todas as igrejas aceitavam isso, pois no inicio foi somente os filipenses.
      e ele chama essas ofertas financeiras de sacrificio. : porque até para tessalonica mandaste não uma vez mas duas, o bastante para minhas necessidades, NÃO QUE EU PROCURE DONATIVOS, MAS O QUE REALMENTE ME INTERESSA É O FRUTO QUE AUMENTE O FOSSO CREDITO –

      QUE bacana em , então o apostolo paulo disse que quando os filipenses deram seus sacrificios financeiros o credito deles aumentaram?

      RECEBI TUDO E TENHO EM ABUNDANCIA ESTOU SUPRIDO, DESDE QUE EPAFRODITO ME PASSOU AS MÃOS O QUE ME VEIO DE VOSSA PARTE COMO AROMA SUAVE COMO SACRIFICIO ACEITÁVEL E APRAZÍVEL A DEUS.
      o apostolo paulo chamou as ofertas que os filipenses lhe enviaram de sacrificio de aroma suave aceitavel e aprazível a DEUS.
      E NÃO SE ESQUEÇA QUE PAULO TINHA PREGADO PARA ELES QUE ERA PARA ELES DAR PARA RECEBER.

      sem contar também que mas adiante os hebreus também se renderam a essa pratica, por isso foram instruídos: PORQUE NÃO SOMENTE COMPADECESTE DOS ENCARCERADOS, COMO TAMBÉM ACEITASTES COM ALEGRIA O ESPOLIO DE VOSSOS BENS, TENDO CIÊNCIA DE POSSUIRDES PATRIMÔNIO SUPERIOR E DURÁVEL, NÃO ABANDONEIS PORTANTO A VOSSA CONFIANÇA : ELA TEM GRANDE GALARDÃO.

      essa palavra foi dada logo apos eles terem dado os seus bens para a obra de DEUS…

      1. vai arrebentar disse:

        O SEU questionamento e com respeito as ofertas financeiras? ou seja sacrifícios financeiro?

        Quado se iniciou a igreja primitiva, os grandes milagre so vieram a acontecer depois dos sacrifícios financeiro, até então nada tinha acontecido.

        mas quando o povo se desprendeu dos seus bens e deram em favor da obra os milagres grandes começaram a acontecer. o primeiro grande milagre foi o do coxo, no templo, na verdade aquele coxo não deu nada, mas manifestou a fé pura, e antes disso as pessoas ja estavam se desprendendo. pois diz as escrituras:

        E vendiam suas propriedades e bens, e repartiam com todos, segundo cada um havia de mister.

        e logo depois a biblia relata:
        E era um o coração e a alma da multidão dos que criam, e ninguém dizia que coisa alguma do que possuía era sua própria, mas todas as coisas lhes eram comuns.
        33 E os apóstolos davam, com grande poder, testemunho da ressurreição do Senhor Jesus, e em todos eles havia abundante graça.
        34 Não havia, pois, entre eles necessitado algum; porque todos os que possuíam herdades ou casas, vendendo-as, traziam o preço do que fora vendido, e o depositavam aos pés dos apóstolos.
        35 E repartia-se a cada um, segundo a necessidade que cada um tinha.
        36 Então José, cognominado pelos apóstolos, Barnabé (que, traduzido, é Filho da consolação), levita, natural de Chipre,
        37 Possuindo uma herdade, vendeu-a, e trouxe o preço, e o depositou aos pés dos apóstolos.

        E DEPOIS DESTES GRANDES SACRIFÍCIOS A BÍBLIA RELATA:

        E muitos sinais e prodígios eram feitos entre o povo pelas mãos dos apóstolos. E estavam todos unanimemente no alpendre de Salomão.
        13 Dos outros, porém, ninguém ousava ajuntar-se a eles; mas o povo tinha-os em grande estima.
        14 E a multidão dos que criam no Senhor, tanto homens como mulheres, crescia cada vez mais.
        15 De sorte que transportavam os enfermos para as ruas, e os punham em leitos e em camilhas para que ao menos a sombra de Pedro, quando este passasse, cobrisse alguns deles

        DEUS SE AGRADOU TANTO DA DISPOSIÇÃO DO POVO EM DAR, que até pela sombra de pedro acontecia milagres.

        milagres grandes so acontecem quando o povo se desprende das coisas, em que seu coração confia, e a grande maioria confia mais no dinheiro do que em DEUS.

        NOS PREGAMOS O SACRIFICIO FINANCEIRO A DEUS. SOMOS A UNICA IGREJA QUE TEM CORAGEM PARA ISSO, PORÉM SOMOS OS MAIS PERSEGUIDOS POR ISSO,
        MAS JESUS DISSE QUE ISSO IRIA ACONTECER:
        E Jesus, respondendo, disse: Em verdade vos digo que ninguém há, que tenha deixado casa, ou irmãos, ou irmãs, ou pai, ou mãe, ou mulher, ou filhos, ou campos, por amor de mim e do evangelho,
        30 Que não receba cem vezes tanto, já neste tempo, em casas, e irmãos, e irmãs, e mães, e filhos, e campos, com perseguições; e no século futuro a vida eterna.

        JESUS DEIXOU BEM CLARO QUE TERIAMOS 100 VEZES MAIS , COM PERSEGUIÇÕES, e é justamente isso que acontece somos os mais perseguidos por isso

        mas não tem no mundo inteiro uma igreja que tem maiores testemunhos do que na iurd.
        e eu não digo só testemunho de milagres não.
        eu digo testemunhos de transformação de vida, testemunhos completos.
        nunca em toda historia do cristianismo exceto quando o próprio JESUS estava qui. houve tantos testemunhos extraordinários como hoje temos na iurd.

        1. jgmix disse:

          Vai arrebentar, vc usa a passagem de atos e realmente, ali vemos mais uma grande diferença do que é a essencia do evangelho e qual é a verdadeira intenção da iurd.

          Nessa passagem que vc cita, todos contribuiam e não haviam necessitados, todos depositavam ofertas aos pés dos apóstolos e eles dividiam com os necessitados. ( atos 4:35 )

          Agora, a pergunta:

          A iurd reparte o que recolhe de ofertas e sacrificios da fogueira santa com os necessitados???

          Se algum carente entrar na iurd, pedindo ao menos uma cesta básica, ou um agasalho, o pastor vai oferecer???

          Claro que não. A iurd sequer oferece uma bíblia a quem não tem, sei por experiencia própria. Um obreiro na época me ensinou qual é o espirito da iurd ” A universal não dá nada”.

          As ofertas recolhidas na iurd são usadas para manter entre outras coisas a Record, que envergonha o evangelho.

          A essencia do evangelho não é ajuntar e sim compartilhar.

          Porém, na iurd os membros são estimulados a ganacia, com pastores ensinando que para receber riquezas vc tem que dar seu tudo.

          ” Ora, os que querem ficar ricos caem em tentação, e cilada, e em muitas concupiscências insensatas e perniciosas, as quais afogam os homens na ruína e perdição.” ( I Timóteo 6:9 )

          quantas pessoas deram seu tudo na iurd e estão hj miseráveis, mais pobres do que quando entraram… e a desculpa dos pastores já está ensaiada para essas pessoas: “vc não deu seu tudo, não fez seu perfeito sacrificio…”

          Ensinam errado, tiram o sustento da pessoa e a culpa ainda é dela!!!

          Medite no que o apóstolo Paulo disse:

          ” Tendo sustento e com que nos vestir, estejamos contentes.” ( I Timóteo 6:8 )

          Sei que esses versículos não são ensinados na iurd, pois lá só se abre a bíblia aonde interessa.

          Trabalhei com 2 iurdianos, e eram extremamente ganaciosos, um querendo subir no outro…

          Uma igreja onde o líder diz ” ou dá ou desce” e diz que isso é biblico, tá fora da palavra faz tempo.

          A porta na iurd está alargando, pois agora pode-se até beber cerveja e vinho, não é? tá liberado, se o seu bispo diz que ele bebe vc pode beber.

          E que tal abortar um filho só pq vc não tem condição de criar? na iurd sem problemas, pois o lider diz que a biblia não condena o aborto.

          Jesus disse: ” A César o que é de César e a Deus o que é de Deus”, mas os pastores podem deixar o altar e serem candidatos a vereador, prefeito etc, fazendo campanha em cima do altar… ser pastor deixou de ser voocação na iurd, pode-se deixar a vocação e ser politico usando a igreja. porta larga hein?

          Tomara ” vai arrebentar’ que vc nunca passe por dificuldades finaceiras ou de qualquer outro tipo, pois aí vc verá que quando for ao pastor da iurd , ele, ao invés de te encaminhar ao departamento social da igreja para receber uma cesta basica ou remédios, pois vc verá como vc será tratado…

          vão dizer que vc ficou pobre ou doente pq vc tem um mal na tua vida, mas receber ajuda dos “irmãos” da iurd, vai ser dificil.

          Que Deus o faça enxergar antes que vc chegue a esse nível.

          1. vai arrebentar disse:

            acorda o meu filho .

            nos estamos no Céculo, 21 são mais de 2000 anos apos a morte de cristo, e vc quer que a igreja, viva nos mesmo moldes, distribuindo comida,a todos de modo desenfreado?

            as coisas naquela época eram diferentes, por exemplo:
            as viúvas não tinham aposentadoria, não tinham inss.
            a igreja não pagava alugueis, não existia programas de radio, não existia, conta de luz, agua, etc. sendo assim todo o dinheiro arrecadado naqueles dias eram repartindo entre os mais nessecitados da epoca. mas isso aconteceu quando a igreja estava só em jerusalém, depois que a igreja foi perseguida e se espalhou, isso não aconteceu mais. pois o dinheiro arrecadado na maioria das vezes passou a ser usado nas viagens missionarias de paulo, pedro , silas, etc. leia filipenses 4, que vc vai ver.

            é outra meu filho ja vi que vc se tornou um crente dessas igrejas fracas que ensina as pessoas que miseria e sinônimo de santidade.

            o versículo que vc citou esta em uma carta que o apostolo paulo escreveu a Timóteo a carta foi endereçada a timoteo e não a igreja.
            foi um conselho pessoal.
            veja que ele diz: QUANTO A NÓS SE TIVERMOS O DE COMER E O DE VESTIR DAMO-NOS POR SATISFEITO.

            MEU CARO veja que ele disse: QUANTO A NÓS. ele esta se referindo a ele é a timoteo, quer dizer aos que pregam a palavra.
            o pastor, por exemplo, se tiver so o de comer e o de vestir tem que dar por satisfeito. isso é uma palavra para os pregadores do evangelho, e não para os membros.

            pois o proprio apostolo paulo disse aos da igreja de corinto: NENHUM SOLDADO VAI A GUERRA POR SUA PRÓPRIA CONTA.

            ou seja tem que ter alguém para financiar, o evangelho,.
            e como o povo da igreja vai sustentar o evangelho se eles tiverem só o de comer e o de vestir?

            meu amigo a bíblia precisa de se usar a inteligencia também.
            os membros da igreja tem que ter vida de qualidade, se não quem vai sustentar essa obra.

            O POVO DE DEUS quando saiu do deserto também foi sustentado com o maná, e só podia pegar para o sustento próprio.
            assim como no inicio da igreja as ofertas eram distribuídas igualmente ,entre os mais necessitados.
            PORÉM quando o povo entrou na terra prometida, as coisas mudaram, eles tinham que adquirir uma vida de qualidade, a ponto de sustentar uma das tribos somente para cuidar das coisas do tabernáculo.

            assim também a igreja quando ainda estava so em jerusalem, ela dividia entre os mais necessitados, as suas arrecadações diárias.

            porém depois a historia foi outra, e assim é hoje.
            meu caro as pessoas tem que aprenderem a usar a fé. conquistarem, e assim sustentarem a obra.

            a igreja não pode ser um punhado de parasitas, que ficam estudando a bíblia esperando a morte chegar.
            mas infelizmente e assim que acontece na maioria das igrejas.
            são um bando de parasitas que ficam se enchendo de informações, e ainda vem querendo que a oferta dos que lutam sejam dadas a eles.

            ja vi que vc se tornou em um parasita também.
            acorda JESUS CHAMOU A IGREJA PARA VENCER, E GLORIFICAR O NOME DELE AQUI NA TERRA.

            esses crentes ficam so cantarolando e envergonhando o nome de JESUS com suas vidas fracas e derrotadas.

            vc esta achando que a igreja é o que?
            um lugar que vai encher de gente pobre e miserável sendo sustentado pelos outros que trabalham.
            era nisso que a igreja primitiva estava se tornando até que o apostolo paulo disse:
            Aliás, quando estávamos convosco, nós vos dizíamos formalmente:
            Quem não quiser trabalhar, não tem o direito de comer.
            Entretanto, soubemos que entre vós há alguns desordeiros, vadios,
            que só se preocupam em intrometer-se em assuntos alheios.
            12 A esses indivíduos ordenamos e exortamos a que se dediquem
            tranqüilamente ao trabalho para merecerem ganhar o que comer.

          2. jgmix disse:

            Vai arrebentar.

            Vejo que vc está realmente convertido.

            convertido ao evangelho segundo edir macedo.

            A iurd prega um evangelho diferente do real, que é aquele que vemos na biblia.

            ” Mas, ainda que nós ou mesmo um anjo vindo do céu vos pregue evangelho que vá além do que vos temos pregado, seja anátema.Assim, como já dissemos, e agora repito, se alguém vos prega evangelho que vá além daquele que recebestes, seja anátema” ( galatas 1:8,9 ).

            Rosas ungidas, fogueira santa, troca do anjo, e outras invencionices iurdianas estão além do evangelho.

            Na sua alegação vc dá a entender que as igrejas cristãs não tem mais responsabilidade social, ela não deve mais ajudar os pobres, os necessitados, os famintos…

            Jesus disse:

            ” Porque os pobres, sempre os tendes convosco… ” ( mateus 26:11a)

            Também está escrito:

            ” Se um irmão ou uma irmã estiverem carecidos de roupa e necessitados do alimento cotidiano,
            e qualquer dentre vós lhes disser: Ide em paz, aquecei-vos e fartai-vos, sem, contudo, lhes dar o necessário para o corpo, qual é o proveito disso?Assim, também a fé, se não tiver obras, por si só está morta.” ( Tiago 2:15,16,17 ).

            Vc acha que sou de uma igreja fraca, que ensina miséria… errado! não sou adepto da teologia da prosperidade porém não concordo com a teologia da miséria. Não me julgue sem me conhecer.

            A carta de paulo à timóteo é endereçada a ele, sim, porém vc se esquece que timóteo era um jovem evangelista, portanto ele iria passar o conteúdo da carta para os outros cristãos.

            Vc diz que ao usar a bíblia tem que se usar a inteligencia, portanto onde está a sua pois até agora só fugiu pela tangente, fica mencionando versículos soltos e nem diz onde eles estão para verificar o seu real contexto e até agora não disse uma palavra sobre a relação iurd-record, iurd-politica, iurd-cerveja, iurd-aborto.

            A teologia da prosperidade da iurd é facilmente desmascarada qdo se observa os preceitos bíblicos…

            cite uma pessoa que seguiu Jesus e ficou rico, na bíblia.

            Se fogueira santa, é de Deus, pq Jesus ou os discipulos não mencionam a respeito?

            Vc me insulta e me chama de parasita, ofender outros é comum no meio iurdiano, pois quando começam a faltar argumentos partem para as ofensas pessoais. Já cansei de ver isso, vc não é o primeiro.

            Quer dizer que os incrédulos só vão ver Jesus na nossa vida se formos ricos, prósperos?

            Jesus disse:

            ” Nisto conhecerão todos que sois meus discípulos: se tiverdes amor uns aos outros.” ( João 13:35 )

            Será que Jesus se sacrificou na cruz para sermos ricos???

            ” Então, olhando ele para os seus discípulos, disse-lhes: Bem-aventurados vós, os pobres, porque vosso é o reino de Deus.” ( Lucas 6:20 )

            ” Ouvi, meus amados irmãos. Não escolheu Deus os que para o mundo são pobres, para serem ricos em fé e herdeiros do reino que ele prometeu aos que o amam?” ( Tiago 2:5 )

            Aonde vc tá vendo na bíblia que quem segue Jesus tem de ser necessariamente rico???

            Outro erro seu, é dizer que a igreja primitiva estava cheia de gente pobre e miserável se aproveitando e Paulo veio e disse que quem não queria trabalhar que não comesse, mas ele disse que entre esses pobres e necessitados haviam ALGUNS desordeiros e vadios.

            então pela sua lógica, só pq alguns se aproveitam dessa situação a igreja não deveria ajudar aos necessitados… triste!!! realmente triste!!!

            Reafirmo o que eu disse, vai arrebentar, tomara que vc nunca venha a passar necessidade, pois aí vc vai sentir na pele tudo o que vc está dizendo agora… insinuar que quem passa necessidade é pq quer viver as custas dos outros é muito triste.

            Vai arrebentar, ser de Deus e ser apenas da iurd, há muita diferença.

          3. Paulo disse:

            jgmix,

            Eles creem que as bencaos de Deus se manifestam apenas atraves de carros, iates mansoes.

      2. Lúcia disse:

        A Iurd é satanista, o vai arrebentar descreve coisas que so dentro do satanismo sao realizadas. A fogueira santa é a propria representaçao do sacrificio satanico. Ta na cara que a Iurd pertence a SATANISTAS. Saia dela povo meu!!!

        1. vai arrebentar disse:

          o lucia se vc acha isso então coloque uma melancia na cabeça e sai gritando na rua.

          então esquece a iurd coisinha.

          o maracuja de gaveta so esta encolhendo.

  17. Luiz Alberto Araujo Bezerra disse:

    E o pior de tudo é que a maioria das denominações pegou essa mesma chupeta e deram pra seus adeptos se interterem com a mentira. E deixaram-nos com fome da Palavra e de se beneficiar do verdadeiro leite, que está na Palavra de Deus…

  18. começar com a dele a IURD que ao meu ver só deu ganho pra ELE E SEUS PUXA-SACOS QUE PREGAM RELIGIÃO COMO SE FOSSEM OS PAPAS CATÓLICOS, Esse tal papa Macedo é um que não ver ninguém a sua frente, se vendeu com a SÍNDROME DE LÚCIFER (SER BILIONÁRIO AS CUSTAS DA SUA RELIGIÃO. Acorda povo, busque estudar a palavra, procure a igreja que pregue e te chance de buscar a explicação do que se prega.

  19. lourival disse:

    Não deis as coisas santas aos Cães, disse Jesus; Mateus: 7: 6 ainda Mateus 25: 31 ao 46, na minha Opinião eu não vejo o porque de se preocupar com os dizeres deste Sr; Feudal, se ele porprio não está preocupado com a sua propria Alma, ele vai se preocupar com a sua? Deixa ele fazendo as suas belíssimas missões, de acordo com os seus ideais; nós os Cristãos nos aguardamos por novos Céus e novas Terras de acordo com as esplêndidas e golriosas Promessas do Senhor Jesus; II Pedro 3:13 Apocalipse 21:1, lembrai-vos da Palavra Profetica do Profeta Ezequiel? 7: 2 I Pedro 1:5 e para fechar com Chave de Ouro aos Hebreus 12:14

  20. Quanto engano e exploração em nome de Jesus,É, Edir Macedo, você não tem vergonha mesmo;você deve ter chupado a chupeta do satanás, e até hoje, engana como ele, ensinando só o que lhe convêm,para manter o seu império.

  21. Antonio disse:

    Boa matéria,
    mas tem que prestar atenção em algo muito importante: certamente ha muitos erros doutrinários sendo ensinados por líderes cristãos ou mesmo por pais, que ensinam seus filhos desde crianças.
    A Bíblia é nossa regra de fé e prática, portanto a Bíblia ensina que todo aquele que verdadeiramente crer no Senhor Jesus e o aceita como seu Salvador e Senhor, esse é salvo, a Bíblia garante isso a todo pecador, então esses princípios da palavra de Deus jamais deve ser esquecido, e quem não ensina essas verdades a seus filhos, estão cometendo seríssimos erros.
    Só lembrando de uma coisa muito importante: Todos não são filhos de Deus, filhos de Deus é somente aquele que tem Jesus como seu Salvador, João 1.11-12, leiam essas verdades, então verão quem são os filhos de Deus.

  22. valmir disse:

    Que pena do macedo. Se ele pregasse o arrependimento dos pecados, seria b melhor.
    Mais fala das outras igrejas que prega jesus Cristo e o arependimentos dos pecados.
    E a TV record e se domina uma rede crista e sua programaçoes so insita o pecado. tipo a fazenda,
    novelas com homosesual, lesbicas. e outros, e falava da GLOBO das suas novelas hoje o senhor,
    macedo esta contrando os autores da Globo.
    E outra TV record foi comprada com dizimo da igreja,.eu pensei que seria uma TV crista kd se
    tem alguma programaçao evangelica em ser a universal. e muito facil falar mais agir dicil.

  23. JÓ GOMES disse:

    Certamente foi muito feliz mais uma vez o bispo EDIR, nas suas declarações.
    É exatamente assim o rítimo deste mundo em que vivemos, ou seja, precisamor da direção do ESPÌRITO SANTO para não sermo enganados.
    Que DEUS abençoe a todos.

  24. clamando disse:

    me digam apenas uma coisa, palavras que existem a centenas de anos e tem tradução correta, como pode-se mudar o que elas dizem, ex. viado, boiola todos sabem que se refere a gays certo, expressões como ta caindo agua, o mundo está vindo abaixo sabemos que está chovendo certo,, então a palavra religião, quer dizer religar a DEUS o que estava desligado, religioso, quer dizer aquele que busca se religar a DEUS, então como pode esta seita iurd, que tem o mesmo nome da católica, e as mesmas praticas de macumbas e idolatrias, quere que o verdadeiro povo de DEUS comece a mudar o sentido correto das palavras, dizendo que as praticas hereges que ela oferece, são santas, e que ´resto é religião, como se isto fora mal, pergunto quem está errado a seita católica ou universal, ou a palavra que diz religar a DEUS o que estava desligado, como querem conferir a palavra que tras a pessoa de volta a DEUS como se esta fosse má, alguma coisa esta errada,

    1. vai arrebentar disse:

      o clamando , o budismo é uma religião, ele esta certo?
      a macomba e uma religião ela esta certa?
      o espiritismo é uma religião ela esta certa?
      os testemunhas de jeova e uma religião eles estão certos?
      alias dizerem que jeova e DEUS, ja esta fora de cogitação.

      a cientologia são uma religião, e uma religião ela esta certa?

      religião é algo criado pelo homem para tentar se ligar a DEUS,
      como adão fez no jardim do edem quando se cobriu com folhas,
      aquilo simboliza a religião que o homem cria para tentar esconder os seus pecados com rituais.

      mas DEUS matou um cordeiro , e com a pele cobriu eles.
      JESUS não e religião, ele é salvador.

      1. josué disse:

        QUEM TE DISSE QUE ESTAS SEITAS SÃO CHAMADAS DE RELIGIÃO, ESTA PALAVRA É UNICA E DESGNADA AO UNICO E VERDADEIRO DEUS, FOI O MACEDO E OUTROS NEÓFITOS INVENTORES DE MALES E HERESIAS, QUE PROFERIRAM ISTO. VAI ARREBENTAR UMA TUNA DE ESPINHO HEHEH

  25. josué disse:

    DEUS TENHA MISERICÓRDIA DO MACEDO E NÃO DEIXE QUE SUA ALMA DESÇA AOS INFERNOS,SEI QUE MUITAS HERESIAS DE SUA BOCA PROPAGAM O MAL PELO BRASIL,MAS SEI QUE O SENHOR É PODEROSO PARA RECUPERAR ESTA POBRE E DESGRAÇADA ALMA DE SATANAS. ASSIM TE PEÇO AMÉM.

  26. Livia Aglazia disse:

    JESUS TENHA MISERICÓDIA DAS PESSOAS QUE ESTÃO EM IGREJAS DESTE TIPO: TENHAM AUTORIDADE IRMÃOS QUE VOS FOI DADA…PISE NA CABEÇA DE SATANÁS AO INVES DE ADORAREM SAUL…..SANGUE E FOGO SOBRE ELES!

  27. rosemary alves santiago disse:

    edir macedo tenha pelo menos um pouco de vergonha nesta cara e pare de apontar este dedo imundo para os outros,pois o sr nao tem que ficar falando de ninguem ,cresceu na vida a base de mentiras enganos e tirando de pessoas humilde.alem do mais a rede record nao tem nada diferente das outras emissoras e novela safada aquela fazenda e uma zona completa e ate as minisseries que se diz evangelicas contem cenas muito improprias para uma emissora evangelica,pelo menos a rede globo e uma emissora do mundo. pare de pousar como ovelha pois isso nao cola mais o sr e um lobo,e outra coisa tire dos ricos e nao dos pobres,pq isso e uma vergonha.macedo nao critique os outros olhe em sua volta e veja que o sr passou a vida inteira mentindo e enganando os outros e um lugar no ceu nao e comprado e sim conquistado.aprendar a ajudar e nao so a pedir,vai trabalhar e pare de explorar as pessoas com este papo furado de prosperidade,quem prosperou este tempo todo foi o sr tirando dos pobres mas uma vez tome vergonha na cara,pq o sr nunca foi de deus,o sr usou isto para enriquecer,ok.

    .

  28. jgmix disse:

    Vai arrebentar.

    Vejo que vc está realmente convertido.

    convertido ao evangelho segundo edir macedo.

    A iurd prega um evangelho diferente do real, que é aquele que vemos na biblia.

    ” Mas, ainda que nós ou mesmo um anjo vindo do céu vos pregue evangelho que vá além do que vos temos pregado, seja anátema.Assim, como já dissemos, e agora repito, se alguém vos prega evangelho que vá além daquele que recebestes, seja anátema” ( galatas 1:8,9 ).

    Rosas ungidas, fogueira santa, troca do anjo, e outras invencionices iurdianas estão além do evangelho.

    Na sua alegação vc dá a entender que as igrejas cristãs não tem mais responsabilidade social, ela não deve mais ajudar os pobres, os necessitados, os famintos…

    Jesus disse:

    ” Porque os pobres, sempre os tendes convosco… ” ( mateus 26:11a)

    Também está escrito:

    ” Se um irmão ou uma irmã estiverem carecidos de roupa e necessitados do alimento cotidiano,
    e qualquer dentre vós lhes disser: Ide em paz, aquecei-vos e fartai-vos, sem, contudo, lhes dar o necessário para o corpo, qual é o proveito disso?Assim, também a fé, se não tiver obras, por si só está morta.” ( Tiago 2:15,16,17 ).

    Vc acha que sou de uma igreja fraca, que ensina miséria… errado! não sou adepto da teologia da prosperidade porém não concordo com a teologia da miséria. Não me julgue sem me conhecer.

    A carta de paulo à timóteo é endereçada a ele, sim, porém vc se esquece que timóteo era um jovem evangelista, portanto ele iria passar o conteúdo da carta para os outros cristãos.

    Vc diz que ao usar a bíblia tem que se usar a inteligencia, portanto onde está a sua pois até agora só fugiu pela tangente, fica mencionando versículos soltos e nem diz onde eles estão para verificar o seu real contexto e até agora não disse uma palavra sobre a relação iurd-record, iurd-politica, iurd-cerveja, iurd-aborto.

    A teologia da prosperidade da iurd é facilmente desmascarada qdo se observa os preceitos bíblicos…

    cite uma pessoa que seguiu Jesus e ficou rico, na bíblia.

    Se fogueira santa, é de Deus, pq Jesus ou os discipulos não mencionam a respeito?

    Vc me insulta e me chama de parasita, ofender outros é comum no meio iurdiano, pois quando começam a faltar argumentos partem para as ofensas pessoais. Já cansei de ver isso, vc não é o primeiro.

    Quer dizer que os incrédulos só vão ver Jesus na nossa vida se formos ricos, prósperos?

    Jesus disse:

    ” Nisto conhecerão todos que sois meus discípulos: se tiverdes amor uns aos outros.” ( João 13:35 )

    Será que Jesus se sacrificou na cruz para sermos ricos???

    ” Então, olhando ele para os seus discípulos, disse-lhes: Bem-aventurados vós, os pobres, porque vosso é o reino de Deus.” ( Lucas 6:20 )

    ” Ouvi, meus amados irmãos. Não escolheu Deus os que para o mundo são pobres, para serem ricos em fé e herdeiros do reino que ele prometeu aos que o amam?” ( Tiago 2:5 )

    Aonde vc tá vendo na bíblia que quem segue Jesus tem de ser necessariamente rico???

    Outro erro seu, é dizer que a igreja primitiva estava cheia de gente pobre e miserável se aproveitando e Paulo veio e disse que quem não queria trabalhar que não comesse, mas ele disse que entre esses pobres e necessitados haviam ALGUNS desordeiros e vadios.

    então pela sua lógica, só pq alguns se aproveitam dessa situação a igreja não deveria ajudar aos necessitados… triste!!! realmente triste!!!

    Reafirmo o que eu disse, vai arrebentar, tomara que vc nunca venha a passar necessidade, pois aí vc vai sentir na pele tudo o que vc está dizendo agora… insinuar que quem passa necessidade é pq quer viver as custas dos outros é muito triste.

    Vai arrebentar, ser de Deus e ser apenas da iurd, há muita diferença.

  29. Claudio Antonio disse:

    Quer dizer então que Jesus não foi claro quando falou para o jovem “vai vende seus bens dá o dinheiro aos pobres, vem e me segue” Vocês são tão covardes que usam pseudônimos, uma hora é Segredos do Altar outras é Vai arrebentar e o povo fica perdendo tempo com vocês, mas de uma coisa eu tenho certeza vocês não vão conseguir convencer ninguém aqui com essas lorotas, já estão todos escaldados.

  30. Jorge Vinicius disse:

    CHUPETAS DA IGREJA UNINFERNAL: FOGUEIRA SANTA, CASCALHINHOS DE ISRAEL, PERFUME URUVERSAL, ROSAS UNGIDAS, CANETAS UNGIDAS, CAPIM SANTO DE ISRAEL, VALE DO SAL GROSSO, SABONETE UNGIDO, ÓLEO DE COZINHA SANTO DE ISRAEL, ETC……………

  31. Gero Pinheiro disse:

    elemento malefico que existe apenas para discórdia, desengano, separação, exploração da fé que amor que este individuo sem escrupulos mostra ao proximo? mostra sim apenas amor ao seu bolso!

  32. juliano Silva disse:

    caramba ele ta admitindo e reconhecendo seus erros e de sua multinacional com fins lucrativos, lesando as camadas mais pobres do brasil e enganando os mais abonados, isso que ele fala so pode ser dele e da iurd, pra se redimir de vez de forma completa e sincera devolva tudo que catou dos coitados, oprimidos fanaticos e excentricos e segue a jesus cristo

    1. vai arrebentar disse:

      O PAULO DEIXA DE SER IDIOTA CARA,

      vc esta subestimado a inteligencia das pessoas.
      primeiro ele disse que o nome dele era Anderson.
      mas ele não disse que a empresa esta registrada no nome dele, ou no nome da esposa.
      2º ele disse que recebeu o convite do amigo, para entrar nesse ramo, mas ele não disse se a empresa esta no nome do amigo ou dele ou da esposa.

      bom se ele disse que na epoca so tinha 3 daquele modelo, meu amigo essa informação, normalmente quem nos da é o vendedor da loja que quando vai nos vender um veiculo, ele diz que tal, pessoa usa esse carro, ou que so tem tantos dele na cidade, etc.
      e outra não é porque o carro não é tão caro que todo mundo tem.

      pois é cara ele realmente errou em citar o modelo da moto, kkkkkk
      mais isso camarada é o de menos, a moto esta ai pra todo mundo ver,
      e nota que o cara realmente era pobre e nem estudo ele tem direito, observe o mode dele falar, ele disse sovete, ao inves de sorvete, realmente ele era pobre mesmo.

      ele disse que comprou a lancha em 2012 ele não disse que o modelo dela e 2012. kkkkk
      ha uma grande diferença em eu falar que comprei algo em tal ano e em dizer que aquilo é modelo do ano.

      e outra essa foto de gari foi colocada pelo perturbado que editou esse vídeo, eu tenho o vídeo original e ele não contem essa foto,

      cara kkkkkk ele disse que é casado e vc estão duvidando so porque ele não esta de aliança? kkkkkk
      eu estou casado a vários anos e por muitas vezes não usei aliança pois dei ela como oferta para a igreja.

      kkkkkkk cara se o testemunho e falso então porque não foram la filmar ele no trabalho dele?
      porque não foram la desmascara ele de perto? tem medo.?

      covardes são assim mesmo agem por traz da covardia.

        1. vai arrebentar disse:

          veja o testemunho original, se tem essa foto, o perturbado.

    2. vai arrebentar disse:

      O PAULO DEIXA DE SER IDIOTA CARA,

      vc esta subestimado a inteligencia das pessoas.
      primeiro ele disse que o nome dele era Anderson.
      mas ele não disse que a empresa esta registrada no nome dele, ou no nome da esposa.
      2º ele disse que recebeu o convite do amigo, para entrar nesse ramo, mas ele não disse se a empresa esta no nome do amigo ou dele ou da esposa….

      bom se ele disse que na epoca so tinha 3 daquele modelo, meu amigo essa informação, normalmente quem nos da é o vendedor da loja que quando vai nos vender um veiculo, ele diz que tal, pessoa usa esse carro, ou que so tem tantos dele na cidade, etc.
      e outra não é porque o carro não é tão caro que todo mundo tem.

      pois é cara ele realmente errou em citar o modelo da moto, kkkkkk
      mais isso camarada é o de menos, a moto esta ai pra todo mundo ver,
      e nota que o cara realmente era pobre e nem estudo ele tem direito, observe o mode dele falar, ele disse sovete, ao inves de sorvete, realmente ele era pobre mesmo.

      ele disse que comprou a lancha em 2012 ele não disse que o modelo dela e 2012. kkkkk
      ha uma grande diferença em eu falar que comprei algo em tal ano e em dizer que aquilo é modelo do ano.

      e outra essa foto de gari foi colocada pelo perturbado que editou esse vídeo, eu tenho o vídeo original e ele não contem essa foto,

      cara kkkkkk ele disse que é casado e vc estão duvidando so porque ele não esta de aliança? kkkkkk
      eu estou casado a vários anos e por muitas vezes não usei aliança pois dei ela como oferta para a igreja.

      kkkkkkk cara se o testemunho e falso então porque não foram la filmar ele no trabalho dele?
      porque não foram la desmascara ele de perto? tem medo.?

      covardes são assim mesmo agem por traz da covardia.

  33. PHEDRO disse:

    Disseram-lhe, pois: Que faremos para executarmos as obras de Deus?
    Jesus respondeu, e disse-lhes: A obra de Deus é esta: Que creiais naquele que ele enviou.
    João 6:28-29
    A obra de Deus descrita pelo próprio Cristo é crer nele,porque ele foi enviado pelo pai.
    A IURD é obra de Deus ou do diabo?
    Veja por vc mesmo,que quando se fala em crescimento e obra de Deus,se fala sobre arrecadamento,dizimo e ofertas,igrejas para Iurd que não arrecada bem,não está em crescimento isso é uma Igreja ou uma empresa?

    Analise bem,e veja em qual momento esses homens estão preocupados com a espiritualidade de alguém,e em que momento eles falam sobre conversão.
    Suas reuniões não visam aperfeiçoamento,e nem a edificação do corpo de Cristo.
    E veja que Cristo de uns para apóstolos,outros para profetas,evangelistas pastores e doutores.para qual finalidade,a finalidade está descrita em Efesios 4:11-13
    E ele mesmo deu uns para apóstolos, e outros para profetas, e outros para evangelistas, e outros para pastores e doutores,
    Querendo o aperfeiçoamento dos santos, para a obra do ministério, para edificação do corpo de Cristo;
    Até que todos cheguemos à unidade da fé, e ao conhecimento do Filho de Deus, a homem perfeito, à medida da estatura completa de Cristo
    Efésios 4:11-13.
    E perceba nesse vídeo que essa não é a finalidade deles.
    E veja o que o apostolo Paulo diz: Antes, seguindo a verdade em amor, cresçamos em tudo naquele que é a cabeça, Cristo,
    Do qual todo o corpo, bem ajustado, e ligado pelo auxílio de todas as juntas, segundo a justa operação de cada parte, faz o aumento do corpo, para sua edificação em amor
    Efésios 4:15-16- EDIFICAÇÃO EM AMOR.

  34. PHEDRO disse:

    Iurdianos

    Disseram-lhe, pois: Que faremos para executarmos as obras de Deus?
    Jesus respondeu, e disse-lhes: A obra de Deus é esta: Que creiais naquele que ele enviou.
    João 6:28-29
    A obra de Deus descrita pelo próprio Cristo é crer nele,porque ele foi enviado pelo pai.
    A IURD é obra de Deus ou do diabo?
    Veja por vc mesmo,que quando se fala em crescimento e obra de Deus,se fala sobre arrecadamento,dizimo e ofertas,igrejas para Iurd que não arrecada bem,não está em crescimento isso é uma Igreja ou uma empresa?

        1. PHEDRO disse:

          Analise bem,e veja em qual momento esses homens estão preocupados com a espiritualidade de alguém,e em que momento eles falam sobre conversão.
          Suas reuniões não visam aperfeiçoamento,e nem a edificação do corpo de Cristo.
          E veja que Cristo de uns para apóstolos,outros para profetas,evangelistas pastores e doutores.para qual finalidade,a finalidade está descrita em Efesios 4:11-13
          E ele mesmo deu uns para apóstolos, e outros para profetas, e outros para evangelistas, e outros para pastores e doutores,
          Querendo o aperfeiçoamento dos santos, para a obra do ministério, para edificação do corpo de Cristo;
          Até que todos cheguemos à unidade da fé, e ao conhecimento do Filho de Deus, a homem perfeito, à medida da estatura completa de Cristo
          Efésios 4:11-13.
          E perceba nesse vídeo que essa não é a finalidade deles.
          E veja o que o apostolo Paulo diz: Antes, seguindo a verdade em amor, cresçamos em tudo naquele que é a cabeça, Cristo,
          Do qual todo o corpo, bem ajustado, e ligado pelo auxílio de todas as juntas, segundo a justa operação de cada parte, faz o aumento do corpo, para sua edificação em amor
          Efésios 4:15-16- EDIFICAÇÃO EM AMOR.
          Amor na Iurd?

        2. vai arrebentar disse:

          o phedro esse aqui era crente igual vc veio de outra denominação, igual a sua.

          http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=V4bJ8Hy7P0U

    1. vai arrebentar disse:

      o phedro da uma olhadinha na vida desses dois , eles chegaram na iurd fracassados assim como vc é. e hoje eles estão construindo o 1º parque de neve da america.

      http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lIDpyYhdxyg#!

      1. vai arrebentar disse:

        O PHEDRO VC E MUITO FRAQUINHO . VC ATE´AGORA SO FALOU MAL DA GENTE.

        mas mostra ai o seu testemunho.
        fala ai qual e o seu testemunho . vc tem.

        e logico que não vc esta preocupado com a vida dos outros porque vc e um perdedor,
        e os perdedores são assim vivem preocupados com a vida dos que estão vencendo.

        1. PHEDRO disse:

          Vai arrebentar

          Não vou te responder usando meus próprios argumentos,mas vou usar um testemunho há altura,um testemunho de nota.
          Veja: Circuncidado ao oitavo dia, da linhagem de Israel, da tribo de Benjamim, hebreu de hebreus; segundo a lei, fui fariseu;
          Segundo o zelo, perseguidor da igreja, segundo a justiça que há na lei, irrepreensível.
          Mas o que para mim era ganho reputei-o perda por Cristo.
          E, na verdade, tenho também por perda todas as coisas, pela excelência do conhecimento de Cristo Jesus, meu Senhor; pelo qual sofri a perda de todas estas coisas, e as considero como escória, para que possa ganhar a Cristo,
          E seja achado nele, não tendo a minha justiça que vem da lei, mas a que vem pela fé em Cristo, a saber, a justiça que vem de Deus pela fé;
          Filipenses 3:5-9
          E olha o que ele conquistava em Cristo :
          Recebi dos judeus cinco quarentenas de açoites menos um.
          Três vezes fui açoitado com varas, uma vez fui apedrejado, três vezes sofri naufrágio, uma noite e um dia passei no abismo;
          Em viagens muitas vezes, em perigos de rios, em perigos de salteadores, em perigos dos da minha nação, em perigos dos gentios, em perigos na cidade, em perigos no deserto, em perigos no mar, em perigos entre os falsos irmãos;
          Em trabalhos e fadiga, em vigílias muitas vezes, em fome e sede, em jejum muitas vezes, em frio e nudez.
          Além das coisas exteriores, me oprime cada dia o cuidado de todas as igrejas.
          2 Coríntios 11:24-28

          Agora fica com esse texto para sua reflexão :
          Porque muitos há, dos quais muitas vezes vos disse, e agora também digo, chorando, que são inimigos da cruz de Cristo,
          Cujo fim é a perdição; cujo Deus é o ventre, e cuja glória é para confusão deles, que só pensam nas coisas terrenas.
          Filipenses 3:18-19

          Então na sua concepção Paulo foi o maior perdedor da historia rs
          que Jesus Cristo liberte tua alma rs

          1. vai arrebentar disse:

            kkkkkk como sempre pegando carona no que e dos outros kkkkkk

            eu quero saber o seu testemunho e não o do apostolo paulo.

            o seu, vc não tem? nada nada? sua experiencias com DEUS se resume em copiar textos biblicos e recita-los?

            a ja sei vc é da tribo do PAPAGAIO.

            Bom saiba que a sua tribo não esta entre as 12 tribos de israel.

            vc e a maioria destes que comentam aqui SÃO TODOS DA TRIBO DO PAPAGAIO.

            SO sabe repetir versiculos decorado, não tem luz propria,

            isso é porque vc nunca teve uma experiencia pessoal com JESUS. pois o dia que vc tiver vc nunca mais vai repetir como papagaio.

            igual as pessoas que a mulher samaritana levou a jesus disse:
            42 E diziam à mulher: Já não é pelo teu dito que nós cremos; porque nós mesmos o temos ouvido, e sabemos que este é verdadeiramente o Cristo, o Salvador do mundo.

            O PHEDRO vc ainda é da tribo do papagaio.

          2. Jocapane disse:

            Vai se arrebentar,

            Esses dois aí são de família RICA, e além deles existe mais outros 7 INVESTIDORES, já procurei saber, vamos mentir menos viu?? Rs.

          3. vai arrebentar disse:

            O JOCAPNE, ouve o testemunho pra depois vc falar mal,

            ela disse que veio a igreja por causa da vida sentimental.
            ela disse que ja tinha um aloja de artigos de couro,
            não estava indo bem , mas eles tinham uma loja.
            ela disse que o primeiro sacrifício dela foi mil reais, era tudo que ela tinha. e depois ela falou dos outros, sacrificios.
            e realmente eles hoje estão abençoados em todos os sentidos.

            MAS SABE O QUE MAIS ME ADMIRA O JOCAPANE?

            É a semelhança que vcs tem com os fariseus da epoca de JESUS, pois certa vez jesus encontrou em dia sabado um homem que estava a 38 anos enfermo ao lado do tanque, e jesus curou ele no dia de sabado, mandou ele pegar o leito e ir para casa. e os fariseus quando viu ele carregando o leito, ja curado, ao inves de ficar feliz pela cura dele, eles começaram a acusa-lo dizendo:
            vc não sabe que hoje é sábado, e não e licito carregar o leito?

            como pode alguém ser assim? ao inves de alegrar com o milagre que o outro recebeu, o acusa, por descumprir doutrinas religiosa.

            e em outra ves jesus curou um homem cego de nascença, e nunca alguém tinha curado um cego de nascença,
            mas novamente porque JESUS o curou em um dia de sabado, ao inves deles se alegrarem com a cura do rapaz eles começaram a acusa-lo, é o expulsaram da sinagoga..

            e eles disseram ao cego: vc não sabe que esse homem e pecador?
            e o cego disse: se é pecador eu não sei, so sei que eu era cego e a gora vejo.

            como pode existir pessoas assim. que se preocupa mais com seus dogmas religiosos do que com o bem estar das pessoas.

            como vcs podem ser assim o jocapane, ao inves de ficarem alegres por que as pessoas sairam do sofrimento, mudaram de vida, O NOME DE JESUS ESTA SENDO GLORIFICADO.

            mas vcs como os fariseus so sabem procurar defeitos,e nos acusar, ao invés de alegrar com a vida dos outros.

            olha cara quando eu vejo um testemunho, seja da batista,seja da assembleia, seja da igreja da graça, quando eu vejo alguém contando que recebeu um milagre ou que foi curada, ou que consegui realizar seus sonhos, seja ela de qualquer denominação, meu caro eu me alegro com isso.

            vc não sabe o que é sofrer, passar fome, não ter dinheiro pra nada, o que é passar um fim de ano com roupas velhas e rasgadas, ser humilhado no meio dos outros.

            e depois ter uma vida mudada, dar a volta por cima,
            isso e a melhor coisa do mundo, principalmente quando passamos a ter certeza da salvação.

            o jocapane eu acredito que vc seja uma boa pessoa, e que é trabalhador,e que quer ver sua família abençoada com o melhor que vc pode dar.
            assim como vc quer isso para vc, as outras pessoas também querem.

            nos da iurd não somos o dono da verdade.
            não somos a unica igreja, não somos os certinhos.
            temos um milhão de defeitos, eu sei disso.

            mas meu amigo nos estamos lutando, fazendo o nosso trabalho, procuramos agradar a DEUS, com o melhor. trabalhamos dia e noite para isso.

            deixe o julgamento para DEUS. é ele quem vai nos julgar.
            se estamos fazendo errado, ele vai julgar.
            se estamos fazendo certo ele vai julgar.

            Porque nós somos cooperadores de Deus; vós sois lavoura de Deus e edifício de Deus.
            Segundo a graça de Deus que me foi dada, pus eu, como sábio arquiteto, o fundamento, e outro edifica sobre ele; mas veja cada um como edifica sobre ele. Porque ninguém pode pôr outro fundamento além do que já está posto, o qual é Jesus Cristo. E, se alguém sobre este fundamento formar um edifício de ouro, prata, pedras preciosas, madeira, feno, palha,
            A obra de cada um se manifestará; na verdade o dia a declarará, porque pelo fogo será descoberta; e o fogo provará qual seja a obra de cada um. Se a obra que alguém edificou nessa parte permanecer, esse receberá galardão.
            Se a obra de alguém se queimar, sofrerá detrimento; mas o tal será salvo, todavia como pelo fogo.

          4. Jocapane disse:

            Vai arrebentar,

            Falando sério agora, não tenho nada contra a IURD “denominação”, o que tenho contra é a atitude do seu líder que através da imagens e vídeos documentados, qual é a intenção dele, que é superior a qualquer crítica em relação à liturgia da igreja, e usar de argumentos bíblicos para justificar SUA opinião.

            – Falou mal dos cantores evangélicos, justamente na coincidência de sua empresa “line Records” estar FALINDO, pois só tinham 8 artistas no casting do selo.

            – Chamou os pentecostais de macumbeiros, tá certo que alguns parecem mesmo, mais não precisava denegrir a IMAGEM da igreja cristã no BRASIL.

            – O que não é BÍBLICO é o tal sacrifício financeiro, pois existem sacrifícios mais importantes para DEUS que é JEJUM e ORAÇÃO.

            – É anti-bíblico ESTIPULAR OFERTA, pois na fogueira santa quem pegar o maior envelope tem que ofertar o que lá está escrito, sob a prerrogativa de que é fraco e infeliz, que foi DEUS quem estipulou aquele valor, e isso É FATO!

            O que a igreja tem que fazer é criticar aquilo que está errado, mais muitos são idólatras do bispo, nem eu engulo tudo o que o pastor da minha igreja diz, e quando está errado procuro sempre informá-lo, mesmo que seja sutilmente.

            Só para constar a informação, minha prima conseguiu através da fé, comprar o seu carro, ela é da IURD Natal, e estou muito feliz com isso, apesar de estranhar o copo d’agua em cima da geladeira (pelo menos ela não comprou), mais o Reino de Deus não é alcançado com testemunhos de bens materiais e sim levando a palavra, testemunhos são necessários, mais só despertam a mesma vontade dos ouvintes, em ter a vitória que o fulano, o carro de ciclano, e vai ter que repetir a mesma receita para conseguir, isso é simplesmente marketing.

            Apesar de todas as críticas aqui realizadas, informo que devo respeitar e amar os irmãos da IURD, mais cada um no seu quadrado.

            GoD Bless.

  35. jgmix disse:

    para mim começar a abrir os olhos foi fácil. Como sempre fiz questão de conferir o que é dito no altar com a biblia comecei a ver que na iurd o evangelho não era pregado e sim comercializado. Depois de 6 meses eu comecei a crer que se eu quisesse conhecer o evangelho genuino eu teria de sair da iurd. Se eu não fosse leitor da biblia hj eu seria mais um “vai arrebentar” da vida que fala só o que os bispos da iurd ensinam. Mas nunca me arrependi de ter sido membro da iurd pois hj sei como eles agem e pensam e fica muito mais fácil converte-los ao verdadeiro evangelho.

  36. jgmix disse:

    vai arrebentar, vc escreve um grande texto mas esclarece pouca coisa. Que tal mudar seu nome para “vai enrolar”? Na questão do batismo vc usou um exemplo que nada tem haver com a sua doutrina iurdiana da fogueira santa que de santa não tem nada, é só olho no dinheiro do povo. Fugiu do assunto record e diz que o audio da confissão do bp romualdo é editado… Desculpa tipica. Então vc tb não sabe que pastores da iurd tem metas financeiras a cumprir? Vai arrebentar pq vc não vai se converter? Leia a biblia com a orientação do Espirito Santo e vc ver qual é o verdadeiro evangelho pq isso que vc defende não é evangelho não, ok?

    1. vai arrebentar disse:

      quem foi que te pediu pra vc se preocupar comigo?
      porque vc quer que eu saia da iurd?
      cuida da sua vidinha o coisinha.

      vc acha que vc sabe a biblia kkkkkkkk

      o diabo sabe muito mais do que vc , e nem por isso ele deixou de ser diabo.
      vc esta preocupado com metas financeiras?
      meu caro eu não sou burro, e lhe digo não se faça de idiota.
      toda igreja que pede ofertas, ou tem aluguel para pagar, ou assalaria o pastor tem metas financeiras.
      a igreja batista tem metas financeira, a assembleia tem metas finaceira, a quadrangular tem metas financeira, a igreja da graça tem metas financeiras, a DEUS é amor tem metas financeira, a sua igreja seja la qual for ela também tem meta financeira.

      A unica igreja que não tem meta finaceira nos dias de hoje é aquela que não existe.
      pois a igreja que não existe, não tem que pagar agua, luz, não tem que pagar aluguel, não tem que pagar programas, não tem que alugar eventos, para evangelizar etc.

      vc acha que nas igrejas de vcs eles fazem , feijoada porque? porque vc acha que eles fazem bazar em suas igrejas, porque vc acha que eles fazem congressos, sorteiam carros, fazem rifas , tem cantinas na igreja.

      SOMA AI MEU CARO, O ALUGUEL DE UMA IGREJA EM UMA BOA CIDADE, E NO MINIMO
      4 A 5 MIL REAIS, o salario dos pastores da assembleia por exemplo e por volta de 5 a 10 mil reais, e o silas disse que os dele chegam a ganhar por volta de 20 mil.
      mas vamos por menos, vamos supor que seja 3 mil reais, a luz da igreja fica por volta de 200 a 500 reais por mes, a água deve ficar por volta de 100, mas as despesas de limpesa, uns 200 reais, se por ventura a igreja paga também o aluguel da casa do pastor, vc pode calcular um aluguel de 800 reais mais ou menos.

      ENTÃO vamos fazer as contas de quanto e a meta mensal de um pastor da batista ou assembleia ou da sua igreja.

      aluguel 5.000
      salario do pastor 3.000
      energia 500
      aguá 100
      limpeza. 200
      aluguel da casa 800

      só ai as despesas minimas deu 9. 600 reais.
      então meu caro se o pastor de uma igreja dessas ai não bater a meta de ofertas de no minimo 9.600 reais. sabe o que vai acontecer? a igreja dele vai fechar, ou ele vai ficar todo endividado.

      e isso é um pastor que anda de apé, e não faz um programa de radio. so fica na igreja
      isso e a meta de um pastor que tem uma pequena igreja seja qual for ela seja qual for a denominação, não importa, se ele não bater essa meta todo mês a igreja dele vai fechar.

      meu amigo se o pastor da sua igreja falou pra você que ele não tem uma meta de ofertas mensais ele esta te enganando. eu ja sei disso antes de chagar a iurd, quando eu era de outra denominação, eu não sou burro, eu penso.
      não se engane meu caro nada a qui e de graça tudo nos temos que pagar, aguá, luz, aluguel, etc.
      DEUS NÃO vai mandar um anjo com uma mala de dinheiro para pagar as despesas da igreja, cabe ao pastor abençoar o povo, para que o povo possa abençoar a obra de DEUS.

      a iurd nunca escondeu isso meu caro, a pouco tempo o bispo fez a programação direto do templo dizendo que precisava de 60 milhões para pagar a cobertura do templo ele disse abertamente que naquele mes as pessoas tinham que contribuir para alcançara a meta de 60 milhões e pagar o telhado do templo.

      EU VOU REPETIR SE O PASTOR DA IGREJA QUE VC VAI SEJA ASSEMBLEIA, BATISTA , PRESBITERIANA, OU QUALQUER OUTRA IGREJA DIZER A VC QUE ELE NÃO TEM UMA META MENSAL, ELE ESTA TE ENGANANDO.

  37. Mary disse:

    Eu já fui induzida a mentir na IURD! E, por causa disso,…. se eu não conhecer a pessoa em questão… me reservo o direito de não acreditar em tudo!

  38. jgmix disse:

    sinto pelas pessoas sinceras que estão na iurd acreditando que lá não existe religião sendo que o que mais se ve la é religiosidade disfarçada. Para praticar a religião iurdiana vc tem de vender tudo que vc tem e dar na iurd senão vc tá com o diabo na sua vida… Falam da globo mas tem uma emissora pior ainda e que foi comprada com dinheiro dos fiéis. Perseguem a igreja catolica e a mundial… Como pode isso? Se os membros da iurd passarem a ler a biblia deixam ela rapidinho.

    1. vai arrebentar disse:

      deixa de ser hipocrita e mentiroso rapaz.
      eu ja li a biblia umas 4 vezes ja li varios livros de outros pastores renomado como T. L. Osborn.

      gordom lindsai, richard filhips , e outros mais.

      e nunca pensei em sair da iurd muito pelo contrario a cada dia me fortaleço mais.

      o seu pensamento e que é fraco

      1. jgmix disse:

        vai arrebentar, vc apenas leu a biblia mas o espirito do engano que age na sua vida impede vc de enxergar a vdd… Mas vc um dia vai se converter de vdd e dirá que perdeu tempo nessa sua religiosidade iurdiana.

  39. jgmix disse:

    vai arrebentar, novamente vc vem usando apelidos pejorativos para se referir a quem está mostrando o seu erro. Já chamou uma colega de maracujá de gaveta, chamou outro de ex-pastor derrotado e agora vem me chamar de coisinha? Só pelo seu linguajar eu vejo que vc tem um espirito religioso incubado. Falta respeito da sua parte com outros irmãos, mas sei bem quem está atuando em vc. Diabo, em nome de Jesus saia agora desta vida e todo engano que vc está pondo na mente dele caia por terra!!! Em nome de Jesus amém.

    1. vai arrebentar disse:

      mas vc nem liberto vc é e quer me libertar? de que?
      so porque eu te chamei de coisinha?
      ue então vc tem que libertar joão batista também, porque ele chamou pessoas como vc de raça de víboras, filhos da desobediência.
      e JESUS chamou herodes de raposa, vc vai querer libertar jesus também?

      alguns apóstolos chamaram outras pessoas de filhos da trevas.

      e olha que coisinha não e tão ruim assim em.

      1. jgmix disse:

        vai arrebentar é obvio que vc não é comvertido ao evangelho e sim convertido ao iurdianismo. E seu linguajar denuncia que vc não é liberto. Quando falta argumentos os iurdianos partem para a ofensa pessoal. Já conheço vcs… Sempre assim. Vamos orar por vc.

        1. vai arrebentar disse:

          vc vai orar por mim?

          graças a DEUS, continue orando, se quiser também pode jejuar, eu não dispenso, oração sempre é bom seja de quem quer que seja.
          so não tente me tirar da minha fé ou da iurd.

          pois em todos os meus comentarios em momento algum eu disse para vc ou outro algum ir para a iurd , ou sair das suas igrejas.

          eu não faço isso, não pesco em aquarios.
          mas infelizmente a maioria dos comentários dirigido a mim são sempre,
          sai dai, sai da iurd, etc.
          não sei porque todos vcs sempre querem tirar as pessoas da iurd?

          meu caro a iurd não obriga ninguem a ficar nela. o dia que a pessoa quiser sair ela sai e pronto.

          1. Jocapane disse:

            “meu caro a iurd não obriga ninguem a ficar nela. o dia que a pessoa quiser sair ela sai e pronto.”

            Tem certeza?? você me mandou ir na terça-feira, já esqueceu ou foi a chupeta do diabo???

            “meu caro a iurd não obriga ninguem a ficar nela. o dia que a pessoa quiser sair ela sai e pronto.”

            E é? e quando sai é fracassado, endemonhinhado, revoltado, disciplinado, etc e etc…

        2. edy disse:

          O Vai arrebentar o jmix é muito sentimental é por isso.
          tadinho.kkkkk
          Para de bater nele o jocamane já pediu arrego.kkk

          1. jgmix disse:

            Edy, vc é muito fraco no seu comentário…

            Prove que eu sou sentimental e ainda, prove que eu estou tomando uma surra do vai arrebentar. Ele sequer conseguiu responder aos meus questionamentos sobre a iurd e vc diz que eu to tomando uma surra dele?

            Volte aqui para tentar provar que eu sou sentimental e que eu to perdendo pra ele.

            Se é que vc é corajoso.

            Edy, vc “edy” dar pena.

  40. jgmix disse:

    quando descobri a vdd o próprio Espirito Santo me mandou sair de lá. Se vc gosta da iurd amém, fique aí, mas procure se informar melhor sobre a vdd biblica e do que ocorre nos bastidores da iurd.

  41. J. Soares disse:

    Meu caro leandro, a minha fé estar baseada em doutrina de homens, e o meu cristianismo é o cristianismo de constantino que fundou a igreja católica no século IV no ano 312, e que introduziu dogmas que a bíblia refuta paulatinamente. veja alguns dogmas e cerimônias Romanistas: Século V, ano 431 Maria é proclamada “mãe de Deus”, título que maria nunca aceitaria se a mesma estivesse aqui, pois mãe de Deus, ela seria mais do que Deus, e isto é uma blasfêmia; Os sete sacramentos que a religião ensina, foi criado no século XII, no ano 1160. Mas o assunto é batismo de criança, pois o amigo alega que a igreja primitiva batizava criança, mesmo que não tenha nenhuma prova bíblica registrada sobre batizar criança. Só quero lembrar o seguinte, quando Jesus disse:” …Em verdade, em verdade te digo: quem não nascer da água e do Espírito não pode entrar no reino de Deus, Cristo estava se referindo ao novo nascimento espiritual que é dado por Deus, para todos aos que crêem no seu nome; porque este novo nascimento não é da vontade da carne, nem da vontade do homem, mas de Deus( João 1.12,13), este novo nascimento dar-se quando a pessoa se arrepende dos seus pecados, e aceita de coração o sacrifício de Jesus Cristo pela fé, mesmo que a pessoa não seja batizada nas águas, se a mesma vier morrer, o seu espírito vai direto para o paraiso, como estar registrado na bíblia em Lucas 23. 42,43, veja: ” E acrescentou: Lembra-te de mim quando vieres no teu reino. Jesus lhe respondeu: Em verdade te digo que hoje estarás comigo no paraíso. Veja que o ladrão que se arrependeu e creu em Jesus Cristo, foi perdoado pelo nosso mestre, pois o mesmo não teve tempo de ser batizado nas águas, mas mesmo assim ele nascera de novo, e foi para o paraíso de Deus. Fica claro que o novo nascimento não é o batismo nas águas, e sim, o verdadeiro arrependimento dos pecados, e a fé no sacrifício de Jesus Cristo na cruz do calvário, pois o apóstolo Paulo disse que somos salvos pela fé, e isto não vem de nós para que ninguém se glorie( Efésios 2.8,9).
    Continuo dizendo o seguinte, Jesus Cristo disse:.. Quem crer e for batizado será salvo; quem porém, não crer será condenado”( Marcos 16.16), veja que Jesus diz primeiro quem crer, para depois dizer e for batizado, o batismo é para quem crer e se arrepende de seus pecados, esta é a doutrina da palavra de Deus, pois Jesus Cristo disse:…Passará o céu e a terra, porém as minhas palavras não passarão( Mateus 24.35). Em mateus no capítulo vinte e oito, versículo dezenove, o Senhor Jesus Cristo disse: ” Ide, portanto, fazei discípulos de todas as nações, batizando-os em nome do Pai, e do Filho, e do Espírito Santo. Fazer discípulos, este versículo se refere apenas as pessoas que iriam nascer de novo através do arrependimento, e pela fé em Jesus Cristo, e estas pessoas seriam adultas. Todas as crianças tem o direito ao reino do céu diretamente, pois todas elas são inocentes, por isso que Jesus Cristo falou que as crianças é o reino dos céus, sem precisar de conversão, pois somente uma pessoa adulta pode se arrepender dos pecados para sua salvação.
    Nascer da água, significa nascer da palavra de Deus, pois a palavra de Deus simboliza a água que purifica, que mata a sede espíritual, Jesus viu que Nicodemos, mesmo sendo um homem religioso, não conhecia nada sobre o reino de Deus, pois o mesmo precisava nascer de novo para poder entrar no reino dos céus. Nicodemos tinha que deixar a sua religião, pois a religião estava escravisando a sua vida, pois ele foi ter de noite com Jesus, sabe porque? porque não queria perder os previlégios que sua religião lhe dava( João 3. 1 até 12).
    Para as religiões deste mundo, fica esta palavra do apóstolo Paulo que diz: ” Pois eles mudaram a verdade de Deus em mentira, adorando e servindo a criatura em lugar do Criador, o qual é bendito eternamente. Amém!

    1. leandro disse:

      Pode negar a vontade pois ja te mostrei tanto a fundamentação biblica quanto a tradicão das comunidades cristãs antigas,a tradição dos martires de Cristo.E tudo bem antes de 312 ano em que vcs alegam ter Constantino I “findado a IG Catolica”.CURIOSO É QUE VCS NÃ OMOSTRAM UM DOCUMENTO,UM MONUMENTO OU SEQUER UM TESTEMUNHO DA ÉPOCA PRA PROVAR SUAS ALEGAÇÕES LEVIANAS.

      vC DIGITOU CERTO SIM.vC SEGUE UMA fé criada por homnens do sec XVI. A verdade é que a unica coisa que vcs sempre seguem são os herejes que ja existiam neste tempos onde ser cristão dava pena de morte.Veja mais um texto da época be manterior a Constantino I:

      “E quando, por nossa vez, os levamos [os hereges] à Tradição que vem dos apóstolos e que é conservada nas várias igrejas, pela sucessão dos presbíteros, então se opõe à Tradição, dizendo que, sendo eles mais sábios do que os presbíteros, não somente, mas até dos apóstolos, foram os únicos capazes de encontrar a pura verdade.” (Santo Ireneu Bispo de Lião (180), Contra as Heresias, III,2,1)

      E sobre a IG que vc alega ser criada por Constantino I:
      “Onde quer que se apresente o Bispo, ali esteja também a comunidade, assim como a presença de Cristo Jesus nos assegura a presença da Igreja Católica”(Santo Inácio aos Esmirniotas – 107 DC)

      Vê o ano Soares… 107 DC
      Constantino nasceu em aprox 270 DC e soemnte em 306 começou a governar.Entã ocomo vc pode falar que ele inventou alguma igreja,sem apresentar provas,,,,baseado em achismos,,…
      Mas vc não acreditaria no que digo nem so o proprio Cristo viesse a terra e lhe dissesse pra acreditar.Continue na sua heresia,mas saiba que nada disto vai te valer na hora do juizo divino.

  42. J. Soares disse:

    CORRIGINDO AS DUAS PRIMEIRAS LINHA DO MEU COMENTÁRIO LOGO A CIMA, QUE DIZ QUE A MINHA FÉ ESTAR BASEADA EM DOUTRINA DE HOMENS, EU QUERO FAZER ESTA CORREÇÃO, POIS ERA PARA SER ESCRITO ASSIM: A MINHA FÉ NÃO ESTAR BASEADA EM DOUTRINA DE HOMENS, E NEM O MEU CRISTIANISMO É O CRISTIANISMO DE CONSTANTINO. ENTÃO FICA FEITA A MINHA CORREÇÃO DESTAS DUAS LINHAS DO TEXTO. DESCULPE O ERRO DE DIGITAÇÃO, POIS FOI COM MUITA PRESSA QUE FIZ ESTE COMENTÁRIO. j. SOARES

    1. leandro disse:

      Ah e sobre Maria mãe de Deus so duas coisinhas:
      1) Vc acaba de Chamar Isabel e o arcanjo Gabriel de mentirosos.O ultimo falou que maria daria luz ao FILHO DO ALTISSIMO.E ESTE ALTISSIMO SE NÃO É DEUS É QUEM…
      Isabel se honrou por receber a visita da MÃE DO SEU SENHOR e ela possuia por acaso outro Senhor que não fosse Deus…

      2) Muito antes de 431 varios cristãos que ensinaram e deram a vida pelo amor ao evangelho ja a chamavam de Mãe de Deus.Ela nã ogerou Deus na Eternidade,mas o gerou no tempo,o seu corpo.A sua mãe lhe deu o corpo.A sua alma é dom de Deus.Por acaso ela é menos sua mãe por não ter lhe dado a lama tambem….

      1. leandro disse:

        digo alma tambem

    1. vai arrebentar disse:

      muito forte isso dai o phedro .

      e por isso que eu gosto do bispo romualdo, ele fala mesmo.

      agora o phedro vc não tem ai o video desse relato:

      Porque isto é também como um homem que, partindo para fora da terra, chamou os seus servos, e entregou-lhes os seus bens.
      E a um deu cinco talentos, e a outro dois, e a outro um, a cada um segundo a sua capacidade, e ausentou-se logo para longe.
      E, tendo ele partido, o que recebera cinco talentos negociou com eles, e granjeou outros cinco talentos.
      Da mesma sorte, o que recebera dois, granjeou também outros dois.
      Mas o que recebera um, foi e cavou na terra e escondeu o dinheiro do seu senhor.
      E muito tempo depois veio o senhor daqueles servos, e fez contas com eles.
      Então aproximou-se o que recebera cinco talentos, e trouxe-lhe outros cinco talentos, dizendo: Senhor, entregaste-me cinco talentos; eis aqui outros cinco talentos que granjeei com eles.
      E o seu senhor lhe disse: Bem está, servo bom e fiel. Sobre o pouco foste fiel, sobre muito te colocarei; entra no gozo do teu senhor.
      E, chegando também o que tinha recebido dois talentos, disse: Senhor, entregaste-me dois talentos; eis que com eles granjeei outros dois talentos.
      Disse-lhe o seu senhor: Bem está, bom e fiel servo. Sobre o pouco foste fiel, sobre muito te colocarei; entra no gozo do teu senhor.
      Mas, chegando também o que recebera um talento, disse: Senhor, eu conhecia-te, que és um homem duro, que ceifas onde não semeaste e ajuntas onde não espalhaste;
      E, atemorizado, escondi na terra o teu talento; aqui tens o que é teu.
      Respondendo, porém, o seu senhor, disse-lhe: Mau e negligente servo; sabias que ceifo onde não semeei e ajunto onde não espalhei?
      Devias então ter dado o meu dinheiro aos banqueiros e, quando eu viesse, receberia o meu com os juros.
      Tirai-lhe pois o talento, e dai-o ao que tem os dez talentos.
      Porque a qualquer que tiver será dado, e terá em abundância; mas ao que não tiver até o que tem ser-lhe-á tirado.
      Lançai, pois, o servo inútil nas trevas exteriores; ali haverá pranto e ranger de dentes.

      o PHEDRO EU VOU COLOCAR DE NOVO O VERSO QUE FALA DO SERVO MAL QUE NÃO MULTIPLICOU O TALENTO DO SEU SENHOR, E NÃO aumentou em nada porque teve medo,

      Mas, chegando também o que recebera um talento, disse: Senhor, eu conhecia-te, que és um homem duro, que ceifas onde não semeaste e ajuntas onde não espalhaste;
      E, atemorizado, escondi na terra o teu talento; aqui tens o que é teu.
      Respondendo, porém, o seu senhor, disse-lhe: Mau e negligente servo; sabias que ceifo onde não semeei e ajunto onde não espalhei?
      Devias então ter dado o meu DINHEIRO aos banqueiros e, quando eu viesse, receberia o meu COM JUROS..
      Tirai-lhe pois o talento, e dai-o ao que tem os dez talentos.
      Porque a qualquer que tiver será dado, e terá em abundância; mas ao que não tiver até o que tem ser-lhe-á tirado.
      Lançai, pois, o servo inútil nas trevas exteriores; ali haverá pranto e ranger de dentes.

      O PHEDRO VC PODIA ARRUMAR PRA MIM O VÍDEO DE JESUS FAZENDO ESSA REUNIÃO COM OS DISCÍPULOS, PORQUE JESUS ESTAVA TRATANDO DO MESMO ASSUNTO QUE O BISPO ROMUALDO.

      o bispo estava falando de dinheiro?
      pois é JESUS também– (Devias então ter dado o meu DINHEIRO aos banqueiros e, quando eu viesse, receberia o meu COM JUROS..)

      O bispo falou em crescer a oferta?
      pois e JESUS também.
      Então aproximou-se o que recebera cinco talentos, e trouxe-lhe outros cinco talentos, dizendo: Senhor, entregaste-me cinco talentos; eis aqui outros cinco talentos que granjeei com eles.
      E o seu senhor lhe disse: Bem está, servo bom e fiel. Sobre o pouco foste fiel, sobre muito te colocarei; entra no gozo do teu senhor.

      o Bispo falou que à pastor que usa de malandragem?
      pois é JESUS também falou.

      Tirai-lhe pois o talento, e dai-o ao que tem os dez talentos.
      Porque a qualquer que tiver será dado, e terá em abundância; mas ao que não tiver até o que tem ser-lhe-á tirado.
      Lançai, pois, o servo inútil nas trevas exteriores; ali haverá pranto e ranger de dentes.

      SABE QUAL É O PROBLEMA DE VCS O PHEDRO?

      e que vcs acham que DEUS e o genio da lampada,
      que é só fazer três pedidos e tudo vai acontecer,
      que as contas vão ser pagas com oração, que os alugueis no final do mês vão desaparecer,
      que o carro vai andar com agua no tanque,
      que a energia elétrica não vai ser cobrada.

      cresce phedro, cresce.
      acorda eu acho que vc não é criança.

      tudo nesse mundo tem despesas, é por isso que o povo tem que ser abençoado mesmo.

  43. jgmix disse:

    phedro parabéns por postar estes videos do youtube em que a liderança mostra sua verdadeira face. Isso que se ve nos videos nunca é visto no altar pois para o povo a imagem passada é de uma coisa espiritual porém nos basridores é cobrança de uma empresa.

    1. jgmix disse:

      falando nisso como que se faz para conseguir colocar essas miniaturas de video do youtube aqui? Me ensina a fazer isso pois tb quero colocar uns videos no meu comentário para alertar os iurdianos que são vitimas do sistema capitalista da iurd

      1. vai arrebentar disse:

        a sua igreja da qual vc participa, o coisinha e muito pior do que a iurd.

        a iurd pelo menos o povo é abençoado.

        e na sua. seu pastor atinge as metas dele, ganha o salario dele, paga o aluguel dele, paga o plano de saude dele e dos filhos, paga a escola particular dos filhos,

        e o povo vive na miseria, não tem nada e ainda são obrigados a ouvir que prosperidade é do diabo.

        vc acha que esses pastores que são preletores de congressos, da batista da assembleia, e das outras denominação, vão pregar de graça.

        não meu caro nenhum deles estão ali de graça, eles recebem é cobram para fazer aquelas pregações emotivas, que deixam vcs maravilhados, e depois eles recebem.
        porque eles cobram para pregar, nos congressos?

        a pregação neles não deveria ser de graça?
        mas eles se acham o tal.

        a iurd, todo mundo sabe para onde vão as ofertas, e só da uma olhada nas construções da iurd, nas catedrais.

        e vcs ficam ai achando que seus pastores não cumpre metas e não tem que pagar nada.

        repito seus pastores cobram para pregar em congressos, que vcs fazem.
        e ainda engana o povo, dizendo amados e pecado ter prosperidade.

        mas eles são prosperos.
        amados não se preocupe em ter casa propria pois la no ceu vcs vão ter uma morada,
        mas eles tem casa propria aqui e no nome deles.
        os amados da igreja andam de apé,
        mas o seus pastores andam de carro.

        os amados da igreja vão no inss,
        mas seus pastores tem plano de saúde.

        graças a DEUS, na iurd somos levados a conquistar o melhor, e não tem essa falsa santidade. que eu tenho nojo dessa falsa santidade de vcs.

      2. Paulo disse:

        jgmix

        Para postar videos va’ no site do youtube e abra a pagina do video que vc quer, no lado direito do video logo abaixo do numero de vezes em que o video foi acessado vc vera’ a opcao compartilhar/share, clica ali e vai aparecer um link. Copie o link e posta aqui no seu comentario. Pronto. Se nao conseguir, eu tento explicar melhor. Abracao.

  44. Rafaelphb disse:

    Qual moral vc tem edir?
    aparece em um video mandando falsos pastores roubar o povo para sustentar uma tv que era pra ser usada como instrumento de Deus, onde usa para querer levantar si próprio?

  45. jgmix disse:

    vai arrebentar , vc já tá tão desesperado por falta de argumentos em favor da iurd que está ofendendo aos irmãos com desses apelidinhos que vcs iurdianos colocam nos que são de outras denominações. Vc julga a minha igreja sendo que vc sequer a conhece pois em nenhum momento eu disse qual é a denominação que eu frequento. Fiz a vc diversos questionamentos e vc só respondeu alguns e qdo respondeu vc saiu pela tangente. Não tenho raiva de vc pq já fui da iurd e sei que eles fazem lavagem cerebral nos incautos. Vc só é mais uma vitima da religião iurdiana. Mas um dia vc vai conhecer o real evangelho e se converterá a Jesus e será um aliado importante contra os enganos da iurd. Amém.

    1. vai arrebentar disse:

      realmente eu não sei qual a igreja que vc é, e nem quero saber, porque não é denominação que salva, e sim JESUS.

      mas a sua igreja tem pastor? tem luz para pagar?tem aluguel para pagar? tem trabalho evangelistico?

      então ela tem metas financeira, seu pastor tem uma meta financeira todo mês.
      DEUS, não manda um anjo todo mes na igreja com o dinheiro para pagar suas despesa , e o pastor que tem que levar as pessoas a contribuírem e usarem a fé para isso.

      certa vez vieram cobrar os impostos de jesus, e jesus deposi de idzer que no reino não se cobra impostos dos filhos. ele disse :mas para que não escandalizeis vá ao mar lança o azol e o primeiro peixe que fisgar abre-o e acharas um stater,e paga o por mim e por ti.

      e isso qeu um pastor faz, para pagar as despesas da igreja, ele manda o membro usar a fé.
      e ele é abençoado, e com essa benção, se paga suas despesa, e as da igreja também.

      vc esta falando que estou defendendo a iurd? kkkkk

      meu caro a iurd não precisa disso.
      o nome que esta no lugar mais alto da iurd, se encarrega de defende-la.

      e so vc dar uma olhada na facha da de qualquer iurd estará escrito bem alto-

      — JESUS CRISTO E O SENHOR—

      lembre disso quando falar mal da iurd.
      ao passa na frente dela , olhe bem la no alto que vc vai ver de quem vc esta falando-

      —-JESUS CRISTO É O SENHOR—

      1. Paulo disse:

        So’ rindo… Vcs deveriam era parar de blasfemia e tirar o nome santo de Jesus Cristo dessa pocilga e colocar EDIR MACEDO É O SENHOR. Ai’ sim, estaria mais de acordo com a realidade de vcs.

        1. vai arrebentar disse:

          porque vc não vem tirar?

          experimenta vir tirar o nome de jesus dali.

          o problema e que vc continua o mesmo covarde,e banana de sempre.

          sua mulher deve olhar para vc e dizer—- MEU MARIDO E UM BANANA MESMO-

          1. Paulo disse:

            vai se arrebentar,
            vc e’ um safado, um calhorda, um baba ovo, que ganha a vida dentro da Iurd pq fora dela vc nao conseguiria nem emprego de caixa de supermercado, pq ate’ pra ser caixa de supermercado e’ preciso saber alguma coisa, pelo menos matematica.

            Vc vive a sombra da Universal pq e’ dinheiro facil, eu conheco vcs, eu convivi com vcs e o seu tipo nao me engana.

            Eu sou tao banana que depos de sair da Universal, eu fiz faculdade, arrumei um bom emprego numa multinacional e hoje moro em Nova York, nos EUA. Bom, se era pra dar testemunho, tai o meu meu.

            Agora vc, jamais teria competncia pra fazer o mesmo, pq vc e’ um puxa-saco profissional que vive das migalhas que caem da mesa de Macedo. Ve se te enxerga, rapaz.

  46. jgmix disse:

    quem é edir macedo para falar de religiosidade sendo que sua própria denominação coloca um ranso religioso nas pessoas de lá? Na iurd vc só é de Deus se vende seus bens e dá para eles e estimulam a ganancia no povo que não conhece a biblia. Na iurd o bispo macedo é mais confiavel que Jesus pois o bispo inventa coisas que Jesus nunca ensinou. Num video o edir macedo reprova Jesus por Ele ter feito agua em vinho. Como é que pode um bispo que se diz de Deus recriminar Jesus por um milagre! só na iurd mesmo.

    1. vai arrebentar disse:

      esquece a iurd meu filho e vai trabalhar.

      deixa de ser tolo.

      1. Paulo disse:

        Por falar em trabalhar o vai se arrebentar, vc fica 24 horas por dia 7 dias na semana online defendendo o picareta do Macedo, vc nao trabalha nao? nao tem familia pra sustentar nao? Ah ja’ sei, ESSE e’ o seu trabalho.. deve ta’ levando uma grana preta pra fazer isso, fala ai pra gente, quanto tao colocando na sua mao?

  47. O leandro deve ser mais um desses delicadinhos de voz bem suave idolatras da ”religiao” que come a biblia de capa a capa e nao entende nada e fica discutindo religiao, ao inves de viver a fe no SENHOR JESUS.Procure uma igreja do DEUS vivo e viva que ate voz(que certmamente é aquela bem delicada vai engrossar.

  48. jgmix disse:

    uma igreja onde já foi provado que o bispo só almeja o dinheiro do povo não pode ser séria. Ou dá ou desce é biblico na iurd pois se o bispo falou é assim que tem de ser. Fora ensinar que aborto é permitido por Deus, dizer que bebe cerveja e tudo bem , que Deus só vai operar um milagre na sua vida se vc pagar para ele… Fora a record que foi comprada com dinheiro dos fiéis com a promessa de divulgar o evangelho mas só exibe conteudo anticristão. Isso é o que acontece na iurd. Que vergonha!

  49. jgmix disse:

    ainda bem que eu sou um ex-iurd pois posso alertar os desavisados sobre as condutas anticristãs da iurd e alertar ao povo. E continuarei fazendo isso em nome de Jesus. Como é bom ser usado por Deus!

    1. vai arrebentar disse:

      UE AGORA QUE EU MOSTREI pra vc que a sua igreja também tem metas vc mudou de assunto?

      vc esta sendo usado por DEUS? qual?
      qual o DEUS que esta te usando?

      o deus da acusação?
      saiba que o deus da acusação se chama diabo,
      ou vc não sabia que diabo significa acusador?

      vc saiu da iurd, mas parece que a iurd não saiu de vc.
      pois ate´agora todos os seus cometários vc so falou da iurd.

      vc esta parecendo aqueles marido que sai de casa, abandona a esposa.
      e depois so sabe falar dela, mesmo dizendo que não gosta mais dela,
      não vira o disco so fala dela, qualquer assunto ele fala dela.

      se vc realmente estivesse satisfeito em ter saído da iurd, vc nem falaria dela mais.

      O seu problema é que vc achou que o bispo macedo era o messias, ou que ele era JESUS encarnado.

      so que ai quando vc descobriu que ele é homem, falho, que também comete erros, como qualquer outro ser humano.
      ai vc se decepcionou. e agora fica ai falando mal dele.
      NÃO EXISTE NINGUÉM PERFEITO NESSE MUNDO, TODOS PECARAM E CARECEM DA GLORIA DE DEUS.

      VC PRECISA TER UM ENCONTRO COM DEUS, PARA DESCOBRIR ISSO,

      E AI VC NUNCA MAIS VAI SE DECEPCIONAR COM OS HOMENS.

      se vc esta realmente bem fora da iurd, então esquece ela o coisinha.

      1. Paulo disse:

        Vai se arrebentar, que esquecer da iurd nada!
        O jgmix esta’ certo sim. Nós que ja’ nadamos nesse mangue, temos a obrigaçao diante de Deus de alertar as pessoas sobre esta sua seita. Se nao o fizermos, o Senhor ira’ nos cobrar isso, teremos entao sangue em nossas maos

        Nada acontece sem que Deus permita. Antes eu achava que os anos de minha vida nesse ninho de engano chamado Igreja Universal foram anos perdidos em vao, hoje eu vejo que Deus permitiu que eu descesse ao inferno para que hoje tivesse uma voz para combater o bom combate. Alertar as pessoas sobre as mazelas da Iurd e’ a minha missao, foi pra isso que eu fui chamado: para esmagar a cabeça dessa serpente. E nao vai ser a sua defesa fuleira turbinada de pragas e maldiçoes que vai me impedir. Se eu tivesse medo do diabo, nao teria sido um dia exorcista, ainda que fosse exorcista de araque, mas mesmo pra isso e’ preciso nao ter medo do diabo.

  50. Rodrigues disse:

    Em quase todos os comentarios vemos que o diabo já tem dominado a mente como o coração de muitos , que para ir contra o bispo Macedo muitos estão até em acordo com o diabo, não é não digo só nesta matéria postada hoje mas em tudo que o bispo Macedo posta mesmo pautado na palavra da biblia, ai temos uma multidão de pessoas caindo matando no bispo Macedo, tem visto que o diabo para estás pessoas tem mais valor do que o bispo.
    É duro falar isto mas uma vez que vemos as obras do diabo sendo desmascarada e pessoas criticando aquele que está desmacarando.

    1. Paulo disse:

      Rodrigues, acorda pra vida, deixe cair as escamas dos seus olhos.
      Edir Macedo e’ um canalha enganador, que usa a Palavra de Deus para enriquecimento proprio. Ele deturpa a essencia do Evangelho de Jesus Cristo, ele e’ um falso profeta e se vc continuar seguindo os ensinamentos dele vc vai para o inferno juntamente com ele.

  51. jgmix disse:

    convido a todos os ex-iurds para deixar seu testemunho dos enganos da religião iurdiana. É função de todos que já experimentaram o engano doutrinário da religião fundada por edir macedo alertar os que lá estão presos na religiosidade disfarçada a merce de homens privados da vdd que só se preocupam em bater as metas financeiras impostas. Amor as almas lá não existe e sim interesse pelo seu dinheiro. Ex-iurds em nome de Jesus alertem os irmãos.

  52. jgmix disse:

    vai arrebentar como vc insiste em dizer que aonde eu congrego o pastor tem de bater metas sendo que vc sequer sabe aonde congrego. Falso testemunho é pecado e pare de me chamar de coisinha pois tá ficando cada vez mais evidente quem está usando voce para falar isso. Vc não tem o linguajar de um cristão.

    1. Paulo disse:

      jgmix,ao de minha historia ou

      O vai se arrebentar, e’ um canalha. mentiroso, filho do diabo usado pelo pai para acusar e dar falso testemunho. Sem me conhecer, sem saber quem sou, sem ter noçao da minha historia na Universal, ele ja’ disse que eu roubei, que eu me prostitui, que eu queria promoçao la’ dentro e nunca consegui, que eu fui expurgado, etc. Ele esta’ a serviço das forças do mal, e nao me refiro apenas a Edir Macedo, ele e’ um porta-voz do inferno pra quem ele trabalha 24 horas ao dia. So’ Deus pra ter misericordia dele.

  53. jgmix disse:

    o diabo não tem mais valor que o bispo. Mas o bispo consulta ao diabo no altar para saber informações de seu desafeto apostolo valdemiro santiago. Curioso não???

  54. Paulo disse:

    Olha que pilantragem, extorsao em nome de Deus.

    http://youtu.be/u92FwmkhEt0

    1. vai arrebentar disse:

      o paulinho deixa de ser bobo cara, a onde esta o pecado, ai.

      qual o problema da pessoa dar uma oferta em favor de sua familia?

      eu pergunto qual o problema nisso?
      o que que tem de errado.

      realmente paulo VC E MUITO ESTUPIDO MESMO CARA.

      MUITO ESTUPIDO MESMO.

      agora vc esta dizendo que moisés extorquiu o povo?

      deixa de ser estupido.

      se vc não gosta da iurd então esquece nos.

      vc esta parrecendo mulher abandonada que não aceita a separação e ai sai falando mal do marido.

      VC FOI PEGO ROUBANDO DA IGREJA, E AI FOI MANDADO EMBORA,
      E AGORA QUE NOS DENEGRIR. KKKK

      1. Paulo disse:

        kkkkkkk digo eu.

  55. jgmix disse:

    paulo que video bacana para se mostrar aos desavisados. Como faço para incluir estes videos do youtube aqui nos meus comentários?

    1. Paulo disse:

      jgmix

      Para postar videos va’ no site do youtube e abra a pagina do video que vc quer, no lado direito do video logo abaixo do numero de vezes em que o video foi acessado vc vera’ a opcao compartilhar/share, clica ali e vai aparecer um link. Copie o link e posta aqui no seu comentario. Pronto. Se nao conseguir, eu tento explicar melhor. Abracao. Que Deus te abencoe nessta luta contra esse engano que e’ a Iurd.

  56. jgmix disse:

    valeu paulo. É que eu to usando meu smartphone mas qdo meu irmão liberar o notebook vou fazer isso que vc ensinou. Quero colocar os videos proibidos na iurd.

    1. Paulo disse:

      jgmix,

      eu nunca postei videos pelo smartphone, mas deve existir um meio. Mas se vc puder usar o notebook sera’ mais facil.

    2. Mary disse:

      Igmix,
      Eu já estive na IURD e tenho pessoas conhecidas e da família que ainda estão lá. Mas, o que eu vejo nessas pessoas é o mesmo comportamento de quem não é cristão. Num caso específico uma dessas pessoas teve uma sorte incrível através de um sorteio…. mas acho que ela não pretende dar algum testemunho na igreja, e ela só vai na segunda-feira, na nação dos 318.
      Outras pessoas tem comportamentos diverso e até polêmicos em meio a comunidade em que vivem. Conheci um casal de obreiros que moravam nos fundos da casa em frente a minha… Um dia o carteiro se enganou e colocou na minha caixa de correio várias correspondência deles. Todas eram cartas de cobranças e avisos do serasa… Nós entregamos para a dona da casa já que não os encontramos em casa… Ela, simplesmente disse: ah eles vivem recebendo essas cartinhas e nem dão bola, nem abrem para ler!
      Bem, eu falei essas coisa para dizer que fora essas pessoas nunca conheci pessoas da IURD que façam a diferença em meio a sociedade… No entanto, tem pessoas em minha família que não são da IURD e fazem essa diferença com muito mais louvor.
      Bem, lá dentro da IURD eu tive uma experiência que me deixou tão aborrecida comigo mesma… eu menti pq fui induzida por eles a fazer isso! Eu verifiquei que costumam usar de subterfúgios e meias verdade, com a desculpa que o fazem em Nome de JESUS …E que eles são partidários da máxima de que os fins justificam os meios.
      No entanto, a IURD me libertou de experiências místicas de outra igreja, e, tb pude ajudar outra pessoa fazendo-a ver seus enganos. Nessa parte reconheço que ela me ajudou. Não sou ingrata, mas para mim a VERDADE TEM QUE SER INQUESTIONÁVEL. Ou é, ou não é!

  57. jgmix disse:

    paulo como vc é um ex-pastor da iurd seu testemunho dos bastidores ds iurd é muito importante. Os membros sequer imaginam do que ocorre nos bastidores. Nunca do tempo que estive lá fui informado que os pastores tem de cumprir metas financeiras. Isso é escondido. E os 7 que mais arrecadam ganham viagem para israel. Como numa empresa. Continue denunciando e vc evitará que mtos caiam nessa armadilha religiosa da iurd.

    1. Paulo disse:

      jgmix,

      Eu nao sai da Iurd agora, gracas a Deus ja’ estou fora desse esquema enganoso ha’ alguns anos. Quando eu comecei a dizer as pessoas que existe metas la’ dentro e que muitos pastores honestos ate’ sofriam de depressao por causa da pressao que sofria para arrecadar mais e mais dinheiro, ate’ os adversarios da Universal achavam que eu estava exagerando. Isso era inconcebivel. Um pastor amigo meu, que nao vou dar o nome nem dizer em que cidade isso aconteceu por respeito a familia dele, morreu de depressao aos 27 anos apos ser afastado da obra por nao atingir as metas financeiras. Ele foi levantado com 20 anos de idade, arranjaram um casamento pra ele com uma obreira (uma dessas obreiras bonitinhas que so’ casam com o cara pq ele e’ pastor, ‘maria gravata’ como eles mesmo chamam na igreja). Como ele nao conseguiu atingir as metas que estipulavam ele perdeu o cargo, a esposa pediu divorcio pq o que ela queria era um marido pastor, o rapaz voltou a durmir no sofa’ da mae, entrou em depressao pq tudo que ele queria era pregar o evangelho, nao comia, definhou, adoeceu e morreu. Agora eu pergunto, sera’ que Jesus se agrada disso, sera’ que a vida desse rapaz nao cobrada de Macedo? Deus seria muito injusto se fizesse vistas grossas pra isso em nome de dinheiro. Nao e’ esse o Deus em que creio. Mas e’ esse o Deus que eles querem que a gente acredite, um Deus que poe o dinheiro em primeiro lugar.

      1. Paulo disse:

        E essas metas financeiras foram criadas pelo bispo Carlos Rodrigues, que foi recentemente condenado no processo do mensalao. Por ai vc pode ver de onde veio a inspiracao, do alto tenho certeza que nao foi.

    2. vai arrebentar disse:

      KKKK
      como vcs são tolos mesmo?
      dois tolos fraquinhos fraquinhos, tentando contra a iurd.

      kkkkkkk vcs não fazem nem cocegas,
      ainda mais esse paulo kkkkkk
      ele e de fazer rir mesmo, diz que ficou 4 anos de pr na iurd.
      passou em 5 estados no brasil, e em 2 países.

      kkkkkkkkk que que esse bandido fazia?
      ficava so viajando, kkkkkkkkkk
      isso aconteceu com ele quando ele dormiu dentro da igreja, e sonhou que viajou. kkkkk

      nem o apostolo paulo viajou tanto em tão pouco tempo de obra.

      KKKKK O PAULO VIAJOU FOI NA MAIONESE, E ACABOU ESCORREGANDO.

      ex pastor da iurd ou ele roubou ou ele traiu a esposa, ou ele se prostituiu.

      NO CASO DO PAULO ELE FOI SIMPLESMENTE UM AUXILIARZINHO QUE FOI PEGO ROUBANDO E FOI EXPULSO.

      SE ele estivesse saido pela porta da frente, agente podia até dar credito a ele e ouvi-lo.

      mas um CARA QUE TEVE CORAGEM DE ROUBAR OFERTAS DA IGREJA?
      AS PESSOAS COLOCAM OFERTAS NO ALTAR NA MAIOR SINCERIDADE, AI O CARA VAI E ROUBA, ajunta um dinheiro, faz um pé de meia enquanto esta na igreja, e depois sai, evem dar uma de santo?

      um cara que teve coragem de por a mão naquilo que não é dele.
      que moral essa cara tem?

      judas foi para o inferno por causa disso..
      judas roubava as ofertas que as pessoas davam para ajudar JESUS na obra.

      o mesmo fez esse cara que fica aqui falando mal do bispo.

      ROUBOU DO POVO.

      PAULO PRESTA ATENÇÃO NO QUE EU VOU DIZER.

      SE VC FOI pastor da iurd, alias vc nunca foi pastor coisa nenhuma, pois COMO O MEU PASTOR DISSE. PASTOR NA IURD E OS QUE FORAM CONSAGRADOS.

      E vc não foi consagrado, então vc não foi pastor.
      mas vc sabe que o sangue das pessoas que vc roubou as ofertas que elas deram, está clamando por justiça.

      e se vc tem esposa filhos, então ponha sua barba de molho meu caro.
      poque a qualquer momento pode aparecer um câncer neles, e até em vc mesmo.

      AI EU QUERO VER VC FICAR FALANDO MAL DAS OFERTAS.
      AI EU QUERO VER VC FICAR FALANDO MAL DA IGREJA .

      acorda as ofertas que vc roubou estão clamando diante de DEUS.
      como as de ABEL clamou por ele.

      1. Paulo disse:

        Vai se arrebentar o mal de chico nao e’ o de francisco,

        vc me julga julga pelos seus proprios atos e dos seus colegas, pq vc pega dinheiro da igreja e vc sabe disso, o bispo Macedo mesmo dizia que todo pastor pegava dinheiro da sacola so’ que tinha aqueles que sabia como fazer e nao eram pegos, que e’ o seu caso. Todo pastor da Universal vive um estilo de vida muito acima daquele que seu salario poderia proporcionar, uma evidencia de que roubam. Edir Macedo e’ ciente disso, e como ele nao tem mais controle sobre o rio de dinheiro que corre ali dentro, ele juntamente com Carlos Rodrigues criaram o sistema de metas mensais, que quer dizer o seguinte: sei que vcs roubam, mas sou tolerante ao roubo de vcs, desde que me tragam este valor tal por mes. E’ uma especie de franquia.

        Eu sai da Universal por conta propria por nao aceitar conviver naquele ambiente, a falta de amor cristao ali dentro, a ganancia de vcs, um pastor querendo puxar o tapete do outro, a desonestidade moral e espiritual, nao era pra mim. Sai de maos vazias da mesma forma que entrei, voltei pra faculdade, arrumei um bom emprego e hoje moro em Nova York, nos EUA. Tudo gracas a Deus que sempre me orientou e gracas ao meu esforco.

        Mas vc, o vai se arrebentar, nao tem competencia nem determinacao pra fazer o que eu fiz, pq vc sabe muito bem que fora da Universal nao tera’ o salario que te pagam ai dentro. E vc esta’ muito acostumado ao dinheiro facil, ao que nao e’ preciso trabalhar pra se ter, basta meter a mao na sacola depois das reunioes e seu aluguel esta’ pago, as prestacoes do carro que vcs poe em nome de membros da familia para que seus bispos nao descubram, as prestacoes daquele apartamento que vc comprou em nome do seu pai, vc nao conseguiria mais viver sem as migalhas que caem da mesa de Macedo, e so’ o pensamento de perder essa boquinha te faz tremer. Entao quando vc ve alguem como eu que conseguiu sair de maos limpas e reiniciar a vida do lado correto da lei, vc atua como podemos ver nas suas mensagens acima. Mas isso e’ natural, eu conheco vcs a fundo.

      2. Paulo disse:

        Vai se arrebentar o mal de chico nao e’ o de francisco,

        vc me julga julga pelos seus proprios atos e dos seus colegas, pq vc pega dinheiro da igreja e vc sabe disso, o bispo Macedo mesmo dizia que todo pastor pegava dinheiro da sacola so’ que tinha aqueles que sabia como fazer e nao eram pegos, que e’ o seu caso. Todo pastor da Universal vive um estilo de vida muito acima daquele que seu salario poderia proporcionar, uma evidencia de que roubam. Edir Macedo e’ ciente disso, e como ele nao tem mais controle sobre o rio de dinheiro que corre ali dentro, ele juntamente com Carlos Rodrigues criaram o sistema de metas mensais, que quer dizer o seguinte: sei que vcs roubam, mas sou tolerante ao roubo de vcs, desde que me tragam este valor tal por mes. E’ uma especie de franquia.

        Eu sai da Universal por conta propria por nao aceitar conviver naquele ambiente, a falta de amor cristao ali dentro, a ganancia de vcs, um pastor querendo puxar o tapete do outro, a desonestidade moral e espiritual, nao era pra mim. Sai de maos vazias da mesma forma que entrei, voltei pra faculdade, arrumei um bom emprego e hoje moro em Nova York, nos EUA. Tudo gracas a Deus que sempre me orientou e gracas ao meu esforco.

        Mas vc, o vai se arrebentar, nao tem competencia nem determinacao pra fazer o que eu fiz, pq vc sabe muito bem que fora da Universal nao tera’ o salario que te pagam ai dentro. E vc esta’ muito acostumado ao dinheiro facil, ao que nao e’ preciso trabalhar pra se ter, basta meter a mao na sacola depois das reunioes e seu aluguel esta’ pago, as prestacoes do carro que vcs poe em nome de membros da familia para que seus bispos nao descubram, as prestacoes daquele apartamento que vc comprou em nome do seu pai, vc nao conseguiria mais viver sem as migalhas que caem da mesa de Macedo, e so’ o pensamento de perder essa boquinha te faz tremer. Entao quando vc ve alguem como eu que conseguiu sair de maos limpas e reiniciar a vida do lado correto da lei, vc atua com o decontrole emocional que podemos ver nas suas mensagens acima. Mas isso em vcs e’ natural, eu os conheco a fundo.

  58. jgmix disse:

    mary muito obrigado por expor seu testemunho. Isso é mto importante para mostrar como são as coisas na iurd. Se eu fosse expert em internet eu criaria um site só para combater as heresias e distorções da iurd. Mary continue denunciando os erros dessa igreja-empresa. Seu testemunho pode salvar vidas.

  59. J. Soares disse:

    PARA MEDITAÇÃO: ” EU SOU O SENHOR, ESTE É O MEU NOME; A MINHA GLÓRIA, POIS, NÃO A DAREI A OUTREM, NEM A MINHA HONRA, ÀS IMAGENS DE ESCULTURA”( ISAÍAS 42.8).

  60. jgmix disse:

    paulo parabéns pelos seus relatos de como é corrupto o interior da iurd. Não se preocupe com quem não acredita em vc. Uma alma que seja que venha a ser liberta desse espirito religioso da iurd já conta muito. Pela sua linguagem vejo que vc é sincero ao contrário dos iurdianos que apelam até para ofensas pessoais para se manterem no engano.

    1. Paulo disse:

      Valeu jgmix,

      Eu nao me importo em convencer os empregados do Edir Macedo, e nem me acanha a ira deles que pelos seus textos da’ para imaginar a espuma nos cantos da boca enquanto escrevem, como os caes raivosos que sao. Deixe que me xinguem, que me caluniem, eles servem ao caluniador, eu conheco essa gente, eu fiquei no meio deles por 11 anos, eu sei em que solo as raizes deles estao fincadas, a mim interessa apenas deixar aqui a minha experiencia. Como vc disse, quem sabe fazendo assim eu poderia ajudar uma ou duas pessoas a abrirem os olhos. Por isso so’ eu terei um galardao no ceu.

  61. jgmix disse:

    paulo vc poderia me informar qual é o salario de pastor da iurd? E de bispos auxiliares e os beneficios? É importante mostrar isso.

    1. Paulo disse:

      jgmix,

      Eu nao sai da Universal agora, ja’ fazem alguns anos, e quando eu sai eu estava em Portugal, entao eu nao posso falar sobre o sistema salarial em vigencia no Brasil hoje, mesmo pq na Universal de minha epoca cada pastor era um pastor, nao existia um salario padrao. Mas era expressamente proibido um pastor falar pro outro quanto ganhava pra nao suscitar inveja. Quanto mais puxa-saco do lider o cara era, maior era o seu salario, melhor era o seu carro, morava na zona sul ao inves do suburbio, tinha os melhores horarios na programacao de radio etc.. Mas os salrios sempre foram bons, especialmente para os pastores do Rio e Sao Paulo que ganhavam por baixo cerca de 5 salarios minimos na epoca com ajuda de custo de aluguel e carro, isso sem contar com o que eles tiravam por fora.. No nordeste nas cidades em que trabalhei, Salvador, Recife e Aracaju existia o sistema de comissoes que chegava ate’ 5% do valor mensal arrecadado arrecado no templo que o sujeito liderava. Em Portugal e nos EUA, existia o sistema de bonus que podia ser dinheiro ou presentes caros ou viagens, isso era um premio dado ao pastor que tinha bom desempenho mensal, so’ que esse “bom desempenho mensal” nao quer dizer quantas almas convertidas, quantas pessoas batizadas ou quantos membros levantados, mas sim o volume de dinheiro o cara tinha levantado. Como sempre, tudo era em torno do dinheiro.

  62. Lino disse:

    vai arrebentar, acompanhei todas as suas colocações, não sou da iurd, mas tenho que admitir, vc arrebentou! mas acho que o pessoal não quer entender ou tem o entendimento obscurecido. parabens, confesso que não teria a mesma paciência. o pessoal se preocupa muito com a superficialidade das coisas e não consegue ver a importância do sacrifício na sua profundidade. dar e desprender-se é muito difícil ao ser humano, enquanto deveríamos nos preocupar apenas em sacrificar, nesse tempo de materialismo que vivemos, queremos saber o que será feito daquilo que consideramos tão grande e só depois é que vamos ver que grande é o que Deus tem para nos dar. Dou graças a Deus pelo bispo Macedo e pela IURD.

    1. Mary disse:

      Poxa, o valor está em sacrificar financeiramente, e?
      O dinheiro em primeiro lugar, mas para quem? Me explica isso, por favor!
      Tá, se é assim, ensinemos aos nossos filhos essa prioridade e, quando estivermos velinhos eles nos botam num asilo e ficam aqui fora na busca desenfreada de sacrificar…sacrificar… e mais nada! Amor? Pra quê amor, segundo o Lino isso é superficialidade – o que vale mesmo é o sacrifício!
      Ora, ora, ora! Dinheiro, pra que dinheiro se não posso acrescentar um dia a minha vida? Se não posso levar nada comigo quando morrer! Pra que valorizar tanto algo que não pode nos dar a salvação? Fixem neste lado e vejam no que vcs acabam se tornando se é que podem perceber! Orgulhosos, arrogantes e soberbos, se achando superior aos demais só porque sacrificam!

      1. Lino disse:

        quando sacrificamos, o dinheiro já não está em primeiro lugar. Amor não é superficialidade principalmente quando a dor do sacrifício é superada pelo amor. precisamos e muito do dinheiro, mas precisamos muito mais de Deus e só sabemos o quanto valorizamos o dinheiro e o quanto estamos apegados a ele quando sacrificamos. O sacrifício tambem me fez abrir os olhos e perceber e compreender as pessoas que não compreendem o valor e a grandeza do sacrifício o que é uma revelação e nem por isso sou melhor do que ninguém.

        1. Mary disse:

          LIno,
          Vc está sendo muito incoerente. Porque não assume logo de vez que é membro ou frequentador da Universal? Vergonha, ou não saberia explicar muitas coisas? Lino, o sacrifício é financeiro e para conseguir finaliza-lo muitos vendem latinhas, vendem objetos, móveis, carros e até casas! Estes, com certeza estão atrás de captar recursos, DINHEIRO, não é esta a finalidade do sacrifício? Vc e outros podem até ver neste ato uma atitude espiritual, mas e quem recebe? Se o “vai arrebentar” já tem um script pronto de denúncias e acusações contra pastores é, justamente, porque o seu sacrifício em dinheiro está corrompendo pessoas! Já pensou nisso?
          Será que fechar os olhos para essa possibilidade e tudo o mais que já foi incansavelmente exposto aqui e pela mídia, agrada a DEUS?
          Se vc não sabe de nada é uma coisa, mas se vc sabe, no mínimo, está sendo omisso, pra não dizer cúmplice!
          Desculpe a minha dureza, mas se a gente não falar, as pedras clamarão!
          A consciência é sua… A inteligência também… mas a sua alma é de Deus, não de homens!

          1. Lino disse:

            o sacrifício é falado para todos mas não é pra todos, somente para aqueles a quem Deus chama para tal. Já o fiz, mudou meu ministério, é experiência, entende? não falo do que li ou ouvi, mas do que vivi. não quero falar da experiência de outros mas sim da minha. se isso é ser cúmplice então eu sou e também acredito que nem tudo o que está aqui está agradando a Deus. não precisa pedir desculpas pela dureza é assim que precisamos ser; sinceros e verdadeiros.

  63. Lino disse:

    vai arrebentar, só toma cuidado para não pecar e entristecer o Espírito Santo, você é de Deus, isso é que importa mas voce deve saber que um coração manchado pode se tornar em um instrumento do diabo. Deus abençoe.

    1. Mary disse:

      Meu Deus, LIno, vc não leu o que ele escreveu?
      Mais do que ele já disse aqui, isso para vc não é sintoma de um coração manchado?
      Que inversão de valores essa sua, hein?
      Como diz o Hulk, loucura… loucura…loucura!!!

      1. Lino disse:

        quero acreditar que os sintomas não se confirmem.

  64. jgmix disse:

    lino to intrigado com vc. Diz não ser da iurd mas apoia a iurd? Só uma pessoa desavisada ou que não conhece a biblia defende o bispo macedo e sua religião iurdiana. Quero ver vc se tornar pastor lá para ver se vc não muda de opinião…

    1. Lino disse:

      venho acompanhando a iurd desde 1989, inclusive com algumas frequencias para ouvir a palavra de Deus em dias e horários que não tem culto em minha igreja e acho que o grande problema dos críticos é não verificar in locco o dia a dia da iurd e digo sem medo de errar amo minha igreja jamais penso em deixá-la mas todos temos muito a aprender com a iurd se formos humildes e digo que a iurd também poderia aprender com as outras denominações.

      1. jgmix disse:

        lino, acho que vc não é uma pessoa séria.

        Se a iurd é tão boa ssim, pq vc não deixa a sua igreja e fica em definitivo lá?

        No seu lugar, se eu me identificasse tanto assim, eu faria isso.

        Te garanto que eles não tem nenhum preconceito de vc ter vindo de outra denominação desde que vc deixe todo o seu dinheiro lá com eles.

        Vc diz que quem critica é pq não acompanha o dia a dia da iurd, meu caro, por acompanhar o dia a dia da iurd é que eu comecei a ver a realidade da iurd.

        A deturpação da palavra, pastores pregando ódio a globo, revista veja, a folha, e contra a igreja católica e a mundial.

        Na época de eleição, pastores deixam sua vocação e se tornam candidatos, fazendo campanha dentro da igreja, em cima do altar.

        A record que foi comprada com dinheiro dos fiéis com a promessa de ser uma divulgadora da palavra hj só quer competir com a globo por audiencia. totalmente fora da palavra.

        Uma igreja que se recusa a oferecer ajuda social a membros e não-membros, aonde está o amor nessa igreja?

        tudo isso que eu falo, ninguém me contou… eu vi.

        E vc ainda simpatiza com isso?

        a iurd para os membros é pintada como espiritual, mas lá dentro, atrás das portas com acesso proibido aos membros, é uma empresa.

        Pense nisso e não caia na besteira de ir lá, fique na sua igreja.

        Pois nós não quieremos que vc seja mais um depois a vir aqui e dizer que se enganou com a iurd, como nós nos enganamos um dia.

        1. Lino disse:

          nasci na fé em minha igreja atual e tive muita vontade de mudar, mas senti que não era essa a vontade de Deus para minha vida pois entendo que mudar de igreja não é como trocar de roupas ou mudar de casa. Se analisarmos qualquer denominação com os mesmos critérios que analisamos a iurd, também vamos encontrar muito o que falar. eu seria capaz de citar inúmeros erros cometidos pelos meus líderes e pastores. No entanto amando-os e orando por eles pedindo a Deus que os perdoe e lhes dê sabedoria e entendimento para cuidar do rebanho de Deus. Enfim, tudo de depende de como olhamos: o tempo está feio, vai chover, e aí? a chuva vai ser boa ou ruim? depende de quem está olhando o tempo. Pra vc eu digo: pare de criticar a igreja do Senhor Jesus. ouça o conselho de Gamaliel pra vc não se achar combatendo contra Deus. E seguindo os conselhos de Paulo, eu me retiro, porque nossa discussão não nos levará a lugar nenhum. um grande abraço e fica na Paz do Senhor

      2. Lúcia disse:

        Lino

        O problema maior da Iurd, é que ela nao prega a simplicidade do Evangelho, suas doutrinas sao estranhas, baseadas no velho testamento na base do sacrificio. Voce precisa ler o livro de galatas, para perceber que Paulo os censurou por estar voltando atras, ele chama os galatas de insensatos.
        PAULO, apóstolo (não da parte dos homens, nem por homem algum, mas por Jesus Cristo, e por Deus Pai, que o ressuscitou dentre os mortos),
        2 E todos os irmãos que estão comigo, às igrejas da Galácia:
        3 Graça e paz da parte de Deus Pai e do nosso Senhor Jesus Cristo,
        4 O qual se deu a si mesmo por nossos pecados, para nos livrar do presente século mau, segundo a vontade de Deus nosso Pai,
        5 Ao qual seja dada glória para todo o sempre. Amém.
        6 Maravilho-me de que tão depressa passásseis daquele que vos chamou à graça de Cristo para outro evangelho;
        7 O qual não é outro, mas há alguns que vos inquietam e querem transtornar o evangelho de Cristo.
        8 Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema.
        9 Assim, como já vo-lo dissemos, agora de novo também vo-lo digo. Se alguém vos anunciar outro evangelho além do que já recebestes, seja anátema.
        10 Porque, persuado eu agora a homens ou a Deus? ou procuro agradar a homens? Se estivesse ainda agradando aos homens, não seria servo de Cristo.
        11 Mas faço-vos saber, irmãos, que o evangelho que por mim foi anunciado não é segundo os homens.
        12 Porque não o recebi, nem aprendi de homem algum, mas pela revelação de Jesus Cristo.

        1. Lúcia disse:

          4 E isto por causa dos falsos irmãos que se intrometeram, e secretamente entraram a espiar a nossa liberdade, que temos em Cristo Jesus, para nos porem em servidão;
          5 Aos quais nem ainda por uma hora cedemos com sujeição, para que a verdade do evangelho permanecesse entre vós.
          6 E, quanto àqueles que pareciam ser alguma coisa (quais tenham sido noutro tempo, não se me dá; Deus não aceita a aparência do homem), esses, digo, que pareciam ser alguma coisa, nada me comunicaram;
          14 Mas, quando vi que não andavam bem e direitamente conforme a verdade do evangelho, disse a Pedro na presença de todos: Se tu, sendo judeu, vives como os gentios, e não como judeu, por que obrigas os gentios a viverem como judeus?
          15 Nós somos judeus por natureza, e não pecadores dentre os gentios.
          16 Sabendo que o homem não é justificado pelas obras da lei, mas pela fé em Jesus Cristo, temos também crido em Jesus Cristo, para sermos justificados pela fé em Cristo, e não pelas obras da lei; porquanto pelas obras da lei nenhuma carne será justificada.
          17 Pois, se nós, que procuramos ser justificados em Cristo, nós mesmos também somos achados pecadores, é porventura Cristo ministro do pecado? De maneira nenhuma.
          18 Porque, se torno a edificar aquilo que destruí, constituo-me a mim mesmo transgressor.
          19 Porque eu, pela lei, estou morto para a lei, para viver para Deus.
          21 Não aniquilo a graça de Deus; porque, se a justiça provém da lei, segue-se que Cristo morreu debalde.
          10 Todos aqueles, pois, que são das obras da lei estão debaixo da maldição; porque está escrito: Maldito todo aquele que não permanecer em todas as coisas que estão escritas no livro da lei, para fazê-las.
          11 E é evidente que pela lei ninguém será justificado diante de Deus, porque o justo viverá da fé.
          12 Ora, a lei não é da fé; mas o homem, que fizer estas coisas, por elas viverá.
          13 Cristo nos resgatou da maldição da lei, fazendo-se maldição por nós; porque está escrito: Maldito todo aquele que for pendurado no madeiro;

  65. jgmix disse:

    paulo parte do que vc disse eu já sabia. Na iurd pastor bom é pastor que cresce mas crescer na iurd significa arrecadar dinheiro ao máximo. Infelizmente isso ele não mostram pro povo.

  66. jgmix disse:

    paulo, eu tenho pretenção de em breve fazer um estudo sobre as falsas doutrinas da iurd e preciso de pessoas que passaram pelos bastidores da iurd. Vc poderia mandar seu email para o meu email jgmix@hotmail.com para algumas perguntas?

    1. jgmix disse:

      rapaz… quem não le a biblia cai facil na conversa desse pastor. fazer como Jó…

      achei que fossemos seguidores de cristo e não de Jó.

      Mas como são ardilosos…

      A iurd adora versiculos soltos do antigo testamento.

      Mas os versiculos do Antigo testamento que manda ajudar as viuvas, orfãos etc, com parte dos dizimos… mas aí eles não querem né?

      1. PHEDRO disse:

        jgmix

        Ardilosos? São mais que isso,são aproveitadores que se aproveitam da fé das pessoas para arrecadarem dinheiro,fazendo de Deus uma mega sena rs
        Depois dizem que ganham almas para Jesus rs,mas que Jesus? rs

  67. jgmix disse:

    bispo macedo diz não ligar para quem o difama na internet, mas na surdina, entrou com uma ação para tentar tirar todos os videos do youtube em que ele é visto num barco ensinando os pastores a pedir dinheiro… é aquele video do “ou dá ou Desce”, um dos clássicos do youtube, e os outros em a cupula da iurd se mostra como realmente é…

    bispo macedo diz não ter medo de ninguém, mas só anda com seguranças.

    Bispo macedo não gosta de contato com o povo, mesmo que seja de sua igreja, ele fica no altar, sem acesso e depois do culto sai por uma porta dos fundos.

    bispo macedo diz que só confia em Deus, mas faz questão de ter uma emissora como a record para poder se defender das denuncias que volta e meia surgem.

    Bispo macedo diz que Deus o tirou da cadeia pq só confia em Deus, mas poucos sabem que na época ele contratou o advogado mais caro e renomado do Brasil para tira-lo de lá. Esse advogado depois chegou até a ser ministro da justiça imagine seu prestigio.

    Resumo, o que o bispo fala, não se confirma com seus atos…

    1. Paulo disse:

      jgmix,

      Tanto ele nao gosta do contato com seu seguidores que nem comparece as sessoes de autografos da propria biografia, ao inves disso, manda os seus cupinchas no lugar. Quer maior desprezo pelos seguidores do que isso? Os fieis robotizados ficam na fila da livraria pra render fotografia bonita para os sites da Iurd (a unica vez em que entraram numa livraria na vida), pagam 30 reais por uma estoria fantasiosa e recebem um rabisco de um bispo puxa-saco qualquer. E pq ele nao vai? por MEDO. Edir Macedo se borra de medo de ser assassinado.

  68. jgmix disse:

    é vdd. E na fila só obreiros ou membros da iurd que são mandados para dar impressão que todo mundo quer saber do bispo… Um bispo que manda fazer sua propria biografia só cumpre a profecia de que nos ultimos dias os homens seriam amantes de si mesmo.

  69. jgmix disse:

    paulo manda um email para mim pq eu quero tirar duvidas sobre a iurd pro meu futuro trabalho de faculdade. Pode ser? Manda msg para jgmixahotmailcom.

  70. jgmix disse:

    paulo meu email é jgmix(arroba)hotmail.com. vou fazer um trabalho pra faculdade sobre a iurd e vc pode me ajudar pois conhece o interior da mesma.

  71. levi varela disse:

    Todos estão com razão, menos Cristo.

    Todas as igrejas, sem exceção, pregam que as outras não são de Deus.

    Ou seja, esse pecado todos cometem, então fico olhando aqui a hipocrisia dos que criticam contra os que falam igual aos seus pastores, líderes religiosos.

    Católico diz que evangélico não é correto biblicamente.

    Evangélico diz que católico não é correto biblicamente.

    Muçulmano senta a pua no cristão, que senta a pua no judeu, que senta a pua no muçulmano e no cristão, todos contra os espíritas, todos contra o budista, todos contra os evangélicos, os evangélicos contra os evangélicos, os ateus contra os religiosos, os sem religiões contra os de religião, os religiosos contra os ateus.

    Bom seria seria todos admitissem que fala um dos outros, Bom seria se todos procurassem compreender o próximo, daí a humanidade andaria para frente. Mas não, cada um mostrando o erro dos outros, todavia escondendo os próprios ou então negando que os possui.

    O ser humano é bairrista, é egoísta, é hipócrita, bom seria que confessassem seus pecados e se arrependessem pelo menos deste tipo de erro, mas não insistem em se mostrarem grandes e maiorais.

  72. jgmix disse:

    levi, seu discurso não encontra respaldo biblico. Heresias devem ser denunciadas e fariseus desmascarados. Seu discurso chega perto do politicamente correto mas infelizmente não passa disso.

  73. levi varela disse:

    Jgmix,

    Aceito com humildade seu entendimento de que falo heresias, mas gostaria que você expressasse de modo claro como e em que situação eu fujo dos preceitos bíblicos a ponto de ser herética a fala supra.

    1. jgmix disse:

      Levi, eu não disse que vc fala heresias, releia meu texto, disse que vc quer ser politicamente correto, porém está biblicamente incoerente.

      Aqui nós estamos denunciando as mazelas da religião fundada por edir macedo, e biblicamente estamos amparados, pois os falsos profetas devem ser denunciados.

      ” É preciso fazê-los calar, porque andam pervertendo casas inteiras, ensinando o que não devem, por torpe ganância” ( Tito 1:11 )

      ” Quando, porém, Cefas veio a Antioquia, resisti-lhe face a face, porque se tornara repreensível.Com efeito, antes de chegarem alguns da parte de Tiago, comia com os gentios; quando, porém, chegaram, afastou-se e, por fim, veio a apartar-se, temendo os da circuncisão” ( Gálatas 2:11,12 )

      portanto, pessoas que usam a religião para proveito próprio, ou que fingem ser o que não são, podem e devem ser confrontadas.

      Esse discurso de que temos que nos respeitar, etc eu concordo até certo ponto, mas ver que uma pessoa está sendo vitima de exploração por falsos profetas que só querem o dinheiro, como no caso dos lideres da iurd, eu tenho a obrigação de alerta-lo.

      Como posso ver um irmão caindo numa armadilha e ficar de boca fechada, em nome de um suposto amor…

      Eu passei pela iurd e sei bem como funciona lá. Lá dentro é uma comercialização da fé. todo milagre tem seu preço, a iurd não ajuda nenhum necessitado que vá pedir ajuda lá, e não estimula os membros a lerem a bíblia.

      Quem defende a iurd ou passa panos quentes não conhece do que fala, pq lá muita gente que saiu de lá passou a odiar o evangelho depois de ser vitima deles.

      Graças a Deus pude conhecer a vdd antes de chegar a esse ponto.

      E que Deus use a mim e a outros que por lá passaram para alertar os incautos que lá estão.

      Ficar de boca fechada enquanto pessoas pensam que estão salvas lá, mas estão sendo vitimas de uma religiosidade que só explora é atitude de pessoa covarde.

      ” Porque Deus não nos tem dado espírito de covardia…” ( II Timóteo 1:7a )

  74. O bispo Macedo quanto mais lê a Bíblia, mais ele fica arrogante! Impressionante! Acho que ele não achou essa Palavra: E, outra vez vos digo que é mais fácil passar um camelo pelo fundo de uma agulha do que entrar um rico no reino de Deus. Mateus 19:24.

  75. jgmix disse:

    Edir macedo fica criticando as outras igrejas pq a sua perde membros a perder de vista, e isto está influenciando na arrecadação mensal.

    A porta na iurd está até alargando pra ver se atrai mais fiéis.

    Agora pode beber cerveja e até fazer aborto.

  76. levi varela disse:

    Jgmix,

    A igreja Católica muito contribuiu com a ingenuidade de seu povo, muito usou a bíblia em prol dos seus interesses institucionais e da política e de coisas seculares, mas junto a isso pregava e falava de um certo Cristo, de um Deus e de um Espírito Santo, afinal estes são nomes fortes, nomes de marketing indiscutível, tanto que Cristo deixou bem claro que muitos haveriam de se apoderar do nome dele para fins não corretos e pessoais.

    Apenas citei um exemplo, o catolicismo, como demonstração também da uma coisificação do que é sagrado, pelo menos em minha visão, mas daí eu me fazer de curador dos católicos como se coitadinhos o fossem, daí levantar tese de destruição das igrejas que EU ACHO que usam o sagrado pra resolver coisas terrenas, isso nem mesmo Cristo orienta.

    Mas vejo que muitos falam sistematicamente contra essa igreja, contra Silas, contra Valdomiro, contra RR Soares…, quase todos que falam meio que exagerando, bem assim denegando as demais ações desses seguimentos, inclusive o católico.

    Cristo deixou bem claro quando seus discípulos vieram com a história de calar os que pregam usando o nome Dele, veja bem, sequer fala que pediam dinheiro, mas Cristo foi e falou que muitos e se aproveitar, sendo que Deus haveria de julgá-los, não a gente seus julgadores.

    De praxe se tem visto as pessoas fazerem um juízo, condenarem, depois querem executar os tais aproveitadores, esquecendo que Cristo exortou em forma de uma parábola que o gerente mau da fazenda(a igreja) ninguém o atacasse, pois poderia se arrepender antes do proprietário(Deus) chegar, ou se não, seria punido pelo proprietário exemplarmente. Em síntese, não deixou ninguém aqui como se juízes fossem, afinal nessa condição de julgador a tendência da gente é ser parcial, é não dispor de todos os fatos, então um mau julgamento em desfavor de quem parecia algo quando era outra coisa, um erro de julgamento.

    Quanto a povo desinformado que lá se encontra, pior é de onde vieram, a católica, mais ainda desinformados, mas saíram, mas mudaram. Assim, que se haja com mais moderação, pois esse povo que você acusa e de onde já foi, queira ou não, estão dando um fim ao que recebem, afinal nem União, Estado e Município subsidiam as evangélicas, somente não cobram impostos, todavia à Católica, doam terrenos, concessão de rádio e TV, daí não viverem o tempo toda na tênue linha financeira, com as mãos na cabeça para pagar as dívidas, daí tanto apelo, principalmente pela maioria esmagadora dos evangélicos serem pobres.

    1. leandro disse:

      Se este povo desinformado que vc alega ser o catolico continuasse na Ig Catolica Levi,eles nã oestariam sendo depenados em seus recursos.Em nada melhoraram indo pra Universal. A IG nã ovive recebendo terras e concessoes de radio e tv.Mostre pois estas radios todas catolicas e todas estas terras que alega ser nossas

  77. jgmix disse:

    levi,

    infelizmente acho que vc não leu todos os comentários meus e dos outros que denunciam a iurd.

    Vc fez um texto bonito, mas vejo que vc não entendeu o problema abordado.

    No caso vc usou uma passagem em que alguns pregavam a Jesus e os discipulos queriam proibi-los de fazer isso.

    Mas este texto não se aplica, pois estamos combatendo não o fato da iurd ou qualquer outra que seja esteja pregando o nome de Jesus e sim suas práticas alheias ao evangelho.

    Não somos contra quem prega a Jesus e sim quem ensina coisas que não tem nada a ver com Jesus.

    Somos a favor do evangelho genuino, e quem prega que Deus só fará um milagre em sua vida se vc fizer uma boa oferta para a igreja está contra o evangelho.

    Jesus jamais cobrou uma oferta antes de operar um milagre.

    os apóstolos idem.

    Na bíblia, não há um caso sequer de que algum seguidor de Jesus tenha prosperado e enriquecido.

    Porém, é isso que se ensina na iurd e outras igrejas”da moda”.

    VC acha mesmo que esse monte de membros que ests igrejas “da moda” tem é de pessoas convertidas ao evangelho???

    A imensa maioria só está por conta da promessa de prosperidade que essas igrejas prometem.

    Isso me faz lembrar um versículo…

    ” Que aproveita ao homem ganhar o mundo inteiro e perder a sua alma?” (Marcos 8:36) …”

    É necessário que nós que conseguimos se libertar dessa religiosidade iurdiana alertemos os desavisados ou os que lá estão de que eles estão sendo explorados e usados como massa de manobra. Eles acha que estão livres, mas estão presos a uma religião que comercializa o evangelho.

  78. Rodrigues disse:

    Caro amigo voçê como conhecedor da palavra de Deus , o que voçê tem feito para salvar as almas que estão perdidas, voçê tem visitado o doente o oprimido o desesperado, voçê tem ido aos hopitais, nos presidios, nos albergues, voçê tem ido as comunidades , nas favelas, nos leprosarios, nos manicomios, nos paises miseraveis, quanto voçê tem doado para patrocinar para que almas sejam ganhas.
    Porque conhecer a palavra de Deus até o diabo conhece amigo, agora conhecer e ir para cima do inferno são poucos que o faz.
    Ainda que voçê não goste do Bispo Macedo ou da IURD , mas estes sim com a IURD tem fé para ganhar almas do inferno, tem fé para levar o evangelho ao mundo, ainda que ele tem errado muitas vezes mas através dele milhões de almas foram salvas do inferno eu fui uma destas pessoas.
    Mas nem por isso ali na IURD reverenciamos ao Bispo Macedo, porque sabemos quem é o nosso Deus, e como voçê conhecemos a palavra de Deus, uma diferença de muitos é que colocamos em pratica não somos simplemente conhecedores ou ouvintes.

  79. jgmix disse:

    rodrigues, eu passei pela iurd e sei como vcs pensam. Isso que vc diz é apenas discurso. Cade as obras sociais da iurd nas igrejas? Se um necessitado precisar de um alimento ele não receberá. A iurd não dá nada mas cobra tudo. Lá Deus cobra pelo milagre. Vc diz que o bp macedo não é idolatrado na iurd mas tudo o que ele diz tem mais valor do que diz a biblia. Numa pregação ele chegou a criticar Jesus pelo milagre da agua em vinho e o que os iurdianos que estavam lá disseram pra ele dp que ele disse isso? “amém”. Então esse seu discurso não tem fundamento. Na iurd o bp macedo falou é como se fosse o próprio Deus.

  80. Rodrigues disse:

    Jgmix

    Vai na tua fé ,se precisar estamos aqui para te ajudar, pois eu não vou gastar meu tempo para defender o Bispo Macedo nem IURD, pois o nosso tempo é gasto em ganhar alma e abrir o entendimento daqueles que ainda não conhece a Deus, como voçê me disse voçê conhece a palavra de Deus, de qualquer forma voçê teve ou está tendo a sua chance, pois a nossa salvação é alcaçada dia a dia.

  81. jgmix disse:

    rodrigues, vc parece ser bem intencionado mas cuidado em seguir cegamente seu lider edir macedo. O próprio romualdo num video do youtube confessa que não queria abençoar as pessoas e sim subir com a igreja materialmente. Isso é salvar almas?

  82. levi varela disse:

    Leandro,

    Você falou:………”Se este povo desinformado que vc alega ser o catolico continuasse na Ig Catolica Levi,eles não estariam sendo depenados em seus recursos”.

    Eu contesto:…….Realmente, não estariam não, seria pior, pois pagam o dízimo, ofertas normais e especiais, para registro de nascimento, batismo, primeira comunhão, casamento, missa de corpo presente, sétimo e trigésimo dia, além das de aniversários dos seus mortos, contribuem para Seculo XXI e Canção Nova, pagam percentuais com a compra de santinhos, de imagens, as escolas de vida acadêmicas que são as mais caras do país, tanto que somente os filhos de papai são os que nelas estudam:Marista, Salesiano…, e ainda sobra e muito dinheiro para ser enviado para Roma, que também recebe dinheiro do mundo todo de suas filiais. Meu caro, você é mesmo católico? Pergunto em face de que você nunca parou pra pensar sobre isso e coisas que estão visíveis a qualquer um.

    Você falou:………”Em nada melhoraram indo pra Universal. A IG nã ovive recebendo terras e concessoes de radio e tv.Mostre pois estas radios todas catolicas e todas estas terras que alega ser nossas”

    Eu respondo:…….Não sei o que motiva os entes públicos onde você mora não garantir doações de terrenos para construção dos imóveis da igreja católica, pois aqui são fornecidos em praças públicas, em áreas outras, para construir igrejas e demais estruturas, Onde resido há cerca de cinco rádios católicas, conte as que são do seu estado, aliás diga onde você mora que eu mando a lista. Quanto às tvs, diga por quanto a igreja católica ou os grupos que a ela pertencem compraram a Rede Vida, a Seculo XXI e a Canção Nova, sendo que a primeira e a última citada, com filiais em nas melhores cidades do país, em UHF ou não.

    1. leandro disse:

      Ah é eu e toddo catolico somos cobrados diariamente pra missas de setimo dia,temos que pagar as escolas particulares catolicas que não frequentei,missasde trigessimo dia (que o papa Levi criou),os terrenos que vc falou devem ocupar todoo territorio de teu municipio e vc mesmo deve pagar aluguel ao padre pra poder morar onde mora nã ope mesmo.

      A Rede vida foi financiadoa por um empresario metodista, e vai ver que pra comprar a Cnação Nova devemos ter pego dinheiro do narcotrafico que nem o Macedo pegou pra record.
      Imagino que tenha chegado na tua casa tambem o carne com meu nome onde tenho que pagar as contas destas 3 redes de tv catolicas,Como eu moro numa cidade muito distante e longe de tudo de carro,de navio, de avião estes carnes nunca chegaram até aqui.

      O curioso é que eles nunca chegaram pra nenhum catolico que conheço.O Mais estranho é qeu nem a Record do macedo que na Folha Universal ja disse que somos culpados pelos atendados do 11 de Setembro de 2011, nunca mostrou tal reportagem onde temos este achaque diario do clero catolico sobre o rebanho.

      Vai ver que as ordens do “papa” Levi nunca chegaram aqui.Bom como vc sabe mais que tudo e todos,SABE ATE QeE JESUS FOI CASADO E QUE A MALVADA IG CATOLICA ESCONDEU O FATO da Biblia PRA QUE OS ITALIANOS PUDESSEM SEMPRE SER ELEITOS PAPAS,sou obrigado acreditar que tambem estes pagamentos todos que vc diz que eu e todos os milhoes de catolicos temos que fazer devem ser recolhidos a noite por um disco voador de uma raça alienigena que a IG Catolica esconde pra não admitir que existe vida fora do planeta Terra.

  83. levi varela disse:

    Jgmix,

    “estamos combatendo não o fato da iurd ou qualquer outra que seja esteja pregando o nome de Jesus e sim suas práticas alheias ao evangelho.”

    Quais práticas alheias ao evangelho que você faz referência?

    “…quem prega que Deus só fará um milagre em sua vida se vc fizer uma boa oferta,,,”.

    Meu caro, estive lá até para fazer julgamento e não foi uma vez apenas, várias e várias vezes, todavia não ouvi nada condicionando intercambio dinheiroxmilagre, sim vi pedindo e muito dinheiro, vi sim aludindo aos que tiveram fé e deram mais ofertas como registrado na bíblia.

    “Na bíblia, não há um caso sequer de que algum seguidor de Jesus tenha prosperado e enriquecido.”

    A bíblia é composta de duas partes, velho e novo testamento. O velho testamento, que não foi derrogado por Cristo, há inúmeras pessoas com dinheiro, entretanto possuíam como se não fosse deles. Como Cristo ensinaria o homem ser pobre se Ele Cristo era rico? Não aqui, mas herdeiro universal de Deus.

    Ele mostrou que ficássemos atentos a qualquer coisa que nos desvie do foco, o amor.

    O rico que veio a ele, além de mentiroso, pois ninguém cumpriu e nem cumpre a lei na íntegra, também era religioso extremo, ou seja, cumpria tudo da religião, tudo que esperavam dele, um verdadeiro adorador de religião a ponto de mentir pela religião dele dizendo que cumpria os mandamentos na totalidade quando, na verdade, amava mais o dinheiro do que a Deus.

    Paulo, mesmo contrariando o que Cristo pregou, preferiu ficar sem estimular as ofertas aos recém convertidos, não que fosse errado, mas para não servir de escândalos a quem não era maduro ainda, a quem se enganchava com qualquer coisa.

    Porém, é isso que se ensina na iurd e outras igrejas”da moda”.

    VC acha mesmo que esse monte de membros que ests igrejas “da moda” tem é de pessoas convertidas ao evangelho???

    A imensa maioria só está por conta da promessa de prosperidade que essas igrejas prometem.

    Isso me faz lembrar um versículo…

    ” Que aproveita ao homem ganhar o mundo inteiro e perder a sua alma?” (Marcos 8:36) …”

    É necessário que nós que conseguimos se libertar dessa religiosidade iurdiana alertemos os desavisados ou os que lá estão de que eles estão sendo explorados e usados como massa de manobra. Eles acha que estão livres, mas estão presos a uma religião que comercializa o evangelho.

  84. levi varela disse:

    gmix,

    “estamos combatendo não o fato da iurd ou qualquer outra que seja esteja pregando o nome de Jesus e sim suas práticas alheias ao evangelho.”

    Quais práticas alheias ao evangelho que você faz referência?

    “…quem prega que Deus só fará um milagre em sua vida se vc fizer uma boa oferta,,,”.

    Meu caro, estive lá até para fazer julgamento e não foi uma vez apenas, várias e várias vezes, todavia não ouvi nada condicionando intercambio dinheiroxmilagre, sim vi pedindo e muito dinheiro, vi sim aludindo aos que tiveram fé e deram mais ofertas como registrado na bíblia.

    “Na bíblia, não há um caso sequer de que algum seguidor de Jesus tenha prosperado e enriquecido.”

    A bíblia é composta de duas partes, velho e novo testamento. O velho testamento, que não foi derrogado por Cristo, há inúmeras pessoas com dinheiro, entretanto possuíam como se não fosse deles. Como Cristo ensinaria o homem ser pobre se Ele Cristo era rico? Não aqui, mas herdeiro universal de Deus.

    Ele mostrou que ficássemos atentos a qualquer coisa que nos desvie do foco, o amor.

    O rico que veio a ele, além de mentiroso, pois ninguém cumpriu e nem cumpre a lei na íntegra, também era religioso extremo, ou seja, cumpria tudo da religião, tudo que esperavam dele, um verdadeiro adorador de religião a ponto de mentir pela religião dele dizendo que cumpria os mandamentos na totalidade quando, na verdade, amava mais o dinheiro do que a Deus.

    Paulo, mesmo contrariando o que Cristo pregou, preferiu ficar sem estimular as ofertas aos recém convertidos, não que fosse errado, mas para não servir de escândalos a quem não era maduro ainda, a quem se enganchava com qualquer coisa.

  85. jgmix disse:

    levi, acho que vc deveria congregar na iurd se já não o está fazendo secretamente. Não é necessário ser psicologo para perceber que vc já foi afetado pelas doutrinas da iurd e não é necessário ser teólogo para ver que vc tem problemas com a hermeneutica em relação aos textos biblicos. Se vc acha que a iurd é a solução e que lá só se visa as almas congregue lá em definitivo e depois de algum tempo qdo vc estiver mais ciente do que realmente ocorre lá e estiver lendo a biblia com a orientação do Espirito Santo vc dá seu testemunho. Fica a dica.

  86. jgmix disse:

    phedro é vdd. Eles só usam a biblia para pescar versículos pro povo ofertar mais. É nojento. Nos ajude a denunciar essas práticas e salvar os desavisados.

  87. Leonardo disse:

    Esse vai arrebentar fez tanta fogueira santa que a fogueira queimou os neurônios dele kkkkkkkkk

  88. Mary disse:

    Igmix, Phedro e Paulo,

    Eu ouvi, in loco, um jovem senhor contando seu testemunho de fogueira santa na IURD. Uma palavra que ele falou me chamou a atenção. Ele disse com todas as letras que ficou viciado em fazer sacrifícios. O pastor ouviu e não disse nada, e ele chegou até a repetir no final de seu testemunho que não fica mais sem sacrificar, pois viciou mesmo. As pessoas riram e aplaudiram…
    Depois de ouvir esse depoimento entendi porque o crescimento financeiro da IURD pode diminuir, mas dificilmente acabará! Vai continuar arrebentando mesmo…sic

    1. PHEDRO disse:

      Mary

      Bom a minha fé está funda mentalizada aqui:
      Edificados sobre o fundamento dos apóstolos e dos profetas, de que Jesus Cristo é a principal pedra da esquina;
      Efésios 2:20
      Sacrifícios financeiros ,com o propósito de receber êxito terreno tem respaldo bíblico? Não RS.
      Nem no Novo testamento nem no Velho. A IURD pega textos bíblicos e usam a sua mercê,eles deturpam a palavra de Deus,eles leva o povo a uma forma de prostituição espiritual.
      As bênçãos terrenas contidas no velho testamento não era somente decorrente dos dízimos,mas sim de uma total obrigação de obediência a lei por completo.
      Veja: E será que, se ouvires a voz do SENHOR teu Deus, tendo cuidado de guardar todos os seus mandamentos que eu hoje te ordeno, o SENHOR teu Deus te exaltará sobre todas as nações da terra.
      E todas estas bênçãos virão sobre ti e te alcançarão, quando ouvires a voz do SENHOR teu Deus;
      Deuteronômio 28:1-2
      Obs: Todos os mandamentos .
      Se eles cobram dizimo,teriam que guardar o sábado também,não comer carne de porco,não se deitar do lado da mulher quando ela estiver naqueles dias entre outros.
      A única coisa que para eles não foi abolida por Cristo foi o Dizimo.rs
      Prefiro seguir o conselho de Paulo:
      Cada um contribua segundo propôs no seu coração; não com tristeza, ou por necessidade; porque Deus ama ao que dá com alegria. 2 cor 9:7
      Deixa eles na sua ignorancia espiritual

  89. Rodrigues disse:

    Sempre afirmamos que fé e obediência caminham juntas. Voltamos agora ao assunto para lembrar que essa obediência, por fé, requer sacrifício, justamente o oposto do que andam dizendo alguns pregadores confusos: “Ah, você não precisa mais fazer sacrifício, você está na Graça, quem faz sacrifício está na Lei. A Lei é que exige sacrifício, a Graça não exige nada. Na Graça você não precisa orar, não é necessário jejuar, nem participar da Santa Ceia ou da comunhão; enfim, você pode viver à vontade… na Graça está tudo liberado”. Essa graça sem Graça tem confundido a cabeça de muitas pessoas.

    O fato é que temos que observar os ensinamentos da Bíblia, meu amigo leitor, temos que ler a Bíblia e procurar entender as palavras de Jesus para chegar a uma conclusão verdadeira que venha beneficiar o nosso coração.

    Quando se fala que, agora, não é necessário mais haver sacrifício, porque você está na Graça, isto tudo é diabólico e só tem um único objetivo: impedir que você desenvolva a fé, pois quando uma pessoa está vivendo a fé no Senhor Jesus, tem que estar disposta a sacrificar.

    “Mas bispo Macedo, sacrifício não era feito no Antigo Testamento?” Era. “Depois que Jesus morreu e ressuscitou, houve mais sacrifício?” Não. Não houve e nem há mais necessidade de sacrifícios de animais, porque era símbolo do sacrifício do Senhor Jesus. Entretanto, para que você viva a sua fé cristã, há que fazer outro tipo de sacrifício: o da sua vida constantemente no altar, que significa lugar de sacrifício. Mais exatamente, sugere altar para sacrifício. Isso quer dizer que colocar sua vida no altar significa oferecê-la em sacrifício.

    Não é que você vá “matar” o seu corpo. Absolutamente, não! A vida de fé requer um sacrifício natural, sobrenatural e constante. Jesus disse: “Se alguém quer vir após mim, a si mesmo se negue, tome a sua cruz, e siga-me. Porquanto, quem quiser salvar a sua vida, perdê-la-á; e quem perder a vida por minha causa, achá-la-á. Pois, que aproveitará o homem se ganhar o mundo inteiro e perder a sua alma? Ou que dará o homem em troca da sua alma?” (Mateus 16.24-26).

    Eu lhe pergunto meu amigo leitor, você que se converteu e entregou sua vida a Jesus, quantas vezes ao dia você tem negado a si mesmo por causa da sua fé? Ora, isso não é um sacrifício? Afinal de contas, é a sua vida eterna que está em jogo e você não vai permitir que nada se interponha entre você e Deus.

    Lembro-me de que quando eu era jovem e me entreguei ao Senhor Jesus, tive que “sacrificar” o meu corpo até o casamento, pois optei por uma vida limpa, pura, imaculada. O meu espírito não mais aceitava aquela vida que eu tinha antes de me converter.

    Tive que fazer uma opção, renunciar à minha carne. Ora, por quê? Porque eu queria manter a minha fé no Deus vivo, e a minha vida limpa. Se eu me prostituísse, a minha consciência iria me acusar naturalmente, e a minha fé estaria em risco por causa do meu pecado. Tive que renunciar a minha carne para viver uma fé sobrenatural, porque não queria que nada obstruísse o meu relacionamento com Deus. Ora, o que é isso, senão um sacrifício?

    Quantos foram os viciados que tiveram que lutar renunciar ao desejo de usar tóxico depois de terem se convertido? E aquelas pessoas que viviam na prostituição e tiveram de renunciar ao prazer da carne para seguir ao Senhor Jesus? E quantos alcoólatras deixaram o vício da bebida; outros renunciaram ao cigarro e deixaram aqueles prazeres que satisfaziam sua carne para seguir ao Senhor Jesus?

    A fé sobrenatural exige sacrifícios naturais. Portanto, é uma grande mentira do diabo, a doutrina diabólica que diz que “uma vez salvo, salvo para sempre”, ou que há predestinação. Eu falo isso com toda a autoridade e com toda a unção que Deus me deu. Sim, meu amigo leitor, o sacrifício de animais foi abolido. Mas o sacrifício contínuo de sua vida no altar é exigido para que a sua fé no Senhor Jesus se mantenha viva e venha a ser o suporte da sua vida eterna.

    Bispo Edir Macedo

  90. jgmix disse:

    mary, infelizmente na iurd o povo não é estimulado a ler a biblia… Acham que só o que os pastores ensinam já bastam. Estão presos a uma religiosidade disfarçada da iurd. Mas vamos continuar alertando os incautos das mazelas da iurd. É dever de todo cristão combater heresias. Ainda mais nós que conhecemos como é a iurd.

    1. Mary disse:

      JGMIX,
      O QUE MAIS ME CHAMOU A ATENÇÃO NO TESTEMUNHO DELE FOI ELE DIZER QUE FICOU “VICIADO” EM FAZER SACRIFÍCIOS. POIS ELE RECEBEU MUITAS BENÇÃOS EM TROCA DOS PRIMEIROS QUE FEZ E AGORA NÃO QUER PARAR MAIS!
      Sem querer fazer psicologismo barato em cima dessa história, a maneira dele falar entusiasticamente me lembrou a mesma reação de um jogador após ganhar uma aposta..
      Por esse motivo eu falei que a IURD plantou bem seu sistema de arrecadação – ELE ESTÁ FUNDADO NUMA FRAQUEZA HUMANA, concluo. Essa fraqueza, que mesmo perdendo, faz com que a pessoa tente…tente… e… tente… para na próxima acertar e, quem sabe, ganhar! . .
      E O QUE ME FAZ DIZER ISSO, SENDO QUE EU MESMA JÁ ESTAVA ENVEREDANDO POR ESSE CAMINHO (já cheguei a emprestar dinheiro para sacrificar na fogueira santa), É A CENA QUE TENHO PRESENTE EM MINHA MEMÓRIA, DE JESUS USANDO O CHICOTE PARA EXPULSAR OS VENDILHÕES DO TEMPLO!
      Quem está bem e no seu entendimento está de acordo com todas as práticas da IURD, continue lá…. Não pretendo arrebanhar ninguém, mesmo porque não tenho uma igreja ou algo parecido para levar vocês. MAS EU TENHO UMA CONSCIÊNCIA E O POUCO CONHECIMENTO DA PALAVRA, NÃO ME PERMITIRAM CONTINUAR NESSAS PRÁTICAS.
      MAS CADA UM SABE DE SI….EU NÃO QUERO INFLUENCIAR NINGUÉM, POR FAVOR! SÓ FALEI DE ALGO QUE ESTAVA COMEÇANDO A ME PRENDER…APENAS ISSO!
      QUE DEUS OS ABENÇOE.

  91. levi varela disse:

    Jgmix,

    Meu caro, somente no céu é que vamos querer ficar, é lá que haveremos de ter certeza que é bom e perfeito, por enquanto, infelizmente, será assim mesmo, como seja, lidando com líderes incautos, religiões que seus líderes ficam na porta impedindo o entrar e sair, as ladroíces, as cafajestadas, tanto que ocorreu no próprio ministério de Cristo:discípulo ladrão e traidor, discípulo soberbo, discípulo avarentos,,,, então não iria acontecer agora?

    O importante, meu caro, é que pelo menos algumas almas como você que disse ter nascido lá e que agora se encontra noutra igreja, com o trabalho deles estão se salvando, se tivessem pregando abertamente culto ao diabo, práticas de adoração a lúcifer, então seria eu o primeiro a dizer saiam, essa não é de Deus,

    Se fossem mais possuídos de sabedoria, iriam verificar que todas as discussões dizem respeito apenas a que ângulo da bíblia está se enxergando, não esquecendo você, meu caro, que os evangélicos sempre procuram interpretar a bíblia, vez que codificação, interpretação institucional via a catequese, a que costuma fazer desse modo é a católica, então tenha calma e deixe de vê numa flor apenas o espinho quando costuma exalar bom cheiro, além da beleza. Faça com os outros o que quer que eles façam consigo, então procure compreender. Procure não condenar. Ore.

  92. jgmix disse:

    levi, rapaz que texto bonitinho. Pena que seu diagnóstico não reflete a vdd biblica. Se vc acha que a iurd tem boas intenções congregue lá. Não fique com vontade. Eles não desprezam ninguém que aceite suas heresias e tenha muito dinheiro para dar pra eles.

  93. jgmix disse:

    convoco a todos que passaram pela iurd e hj estão libertos da religiosidade iurdiana a darem seu testemunho sobre essa igreja (para os membros) mas uma empresa (para os lideres) . Seu testemunho do amor iurdiano (ao dinheiro) pode salvar uma alma.

  94. jgmix disse:

    acessem o youtube e vejam “o caso lucas terra” que era um obreiro da iurd que foi queimado vivo por pastores da iurd na bahia após descobrir os podres dos pastores. A iurd nunca ajudou a familia desse jovem nem sequer deu uma satisfação a familia dele. Um escandalo. E só um dos pastores que o matou está preso os outros estão na iurd normalmente.

  95. jgmix disse:

    uma noticia que vai deixar edir macedo e sua cupula iurdiana furiosa. Valdemiro santiago terá sua própria emissora. Era tudo o que o macedo não queria. Seu maior concorrente com uma emissora própria. Veja a noticia do site canal 1 do uol : Nos interiores da Band,
    embora a sua direção não
    admita, já se dá como certa a
    venda do Canal 21 para a
    igreja Mundial, entenda-se
    Valdemiro Santiago. Preço do negócio: 600 milhões de reais,
    divididos em 20 suaves
    prestações de 30 milhões.

  96. Rodrigues disse:

    Na virada de ano onde voçê vai passar, para quem voçê vai oferecer seu primeiros minutos?

    http://www.youtube.com/watch?v=S0ox88Y6Wtg&feature=player_embedded

  97. jgmix disse:

    rodrigues, eu não aceito convite para ir a iurd pq eu já sai de lá por causa do espirito mercantilista que lá impera. A religiosidade iurdiana diz que vc tem de estar dentro da igreja (iurd é claro) na passagem de ano. Isso é incoerente pois onde está na biblia que só serei abençoado se eu estiver na igreja na virada de ano? Se vc vai beleza mas prepare a carteira pois eles não vão deixar passar a oportunidade de pedir muito dinheiro nessa reunião.

  98. jgmix disse:

    vejam só como é a cupula iurdiana…

    http://youtu.be/YJ_iFj-6g_8

  99. jgmix disse:

    Nesse audio gravado secretamente por um pastor, vemos o romualdo panceiro confessando sua verdadeira intenção. Se todos os membros pudesse ouvir este audio seria bom. indique para uma pessoa que vc conheça e frequente a universal.

    http://www.youtube.com/watch?v=8uHXAWvfK90&feature=share&list=PL7801069F955DF848

  100. jgmix disse:

    no video acima, vemos o romualdo disciplinando, porém isso só ocorre qdo o pastor comete deslize e não cumpre a meta. ou então qdo o escandalo vaza para o povo.

  101. jgmix disse:

    mas depois do primeiro video, o romualdo confessa aos pastores o que ele não diz no altar para o povo.

  102. jgmix disse:

    Por falar nisso, por onde anda o ” vai arrebentar” ?

    Faz tempo que ele não aparece…

    Será que ele ” se arrebentou” ?

    1. Paulo disse:

      jgmix,

      Eu vi a sua mensagem e anotei o seu email, logo que tiver um tempinho te mandarei algumas linhas, ta certo?

      Continua ai na sua luta gloriosa, combatendo o bom combate. O Senhor esta’ com vc te revestindo de sabedoria e discernimento para lutar contra o reino do mal. Isso pode ser visto nas respostas que vc da’ aos enviados de Macedo aqui mesmo nesse topico. Enquanto eles tentam explicar e dar sentido a teologia macediana, vc os repreende na Palavra unica e verdadeira.

      O diabo pode zombar, fazer chacotas, dizer que a nossa batalha e’ em vao, que somos fraquinhos, que nao fazemos nem cócegas, mas as muralhas de Jerico’ cairam. E ate’ o ditado popular diz que a agua mole persistente pode rachar a pedra dura.

      Um abracao meu irmao e que Deus continue te abencoando como Ele tem feito.

  103. Paulo disse:

    Olhem aqui a influencia maligna que a Record e Edir Macedo vem exercendo sobre as familias e sobre as criancas, mas os pais tbm tem culpa por permitirem que seus filhos assistam a esse lixo, Lamentavel isso.

    http://youtu.be/pRt7FnMwTaM

  104. jgmix disse:

    Paulo, eu já confronte diversos iurdianos, sei como eles pensam… sei como agem e suas desculpas já ensaiadas…

    fiquei quase 1 ano na iurd, sei como eles agem, as desculpas iurdianas… lá tudo tem ua desculpa “santa”, mas tem uma razão comercial por trás.

    Vou dar um exemplo:

    qdo eu era novo de iurd, percebi que de tempos em tempos, os pastores mudam, são transferidos, sai o pastor de sua igreja e vem outro e o que estava na sua igreja vai para outra…

    então perguntei a uma obreira amiga minha o porque dessa troca-troca de pastores, a resposta, já ensaiada foi:

    ” Eles mudam que é para o povo não pegar o coração no pastor”

    Mal sabia eu que na vdd essa troca de pastor nada tem de espiritual… eles mudam de meses em meses pois na iurd os pastores tem de cumprir metas financeiras, e qdo o pastor cumpre ele é transferido para uma igreja maior ( uma promoção ), e qdo não cumpre uma igreja menor ( um castigo por não conseguir a meta imposta, mas é claro que se ele falhar tb nessa pequena igreja, ele é mandado embora, com a desculpa de ser rebelde, não ser de Deus).

    Dentro da iurd, tem desculpa pronta pra tudo.

    A record não transmite programação evangélica porque faz parte de uma estratégia…
    VDD: macedo quer usar a record para desbancar a globo, isso sim, faz parte de sua vingança.

    A record denunciou o valdemiro como qualquer outra emissora faria, foi só uma reportagem…
    VDD: foi ataque direto ao desafeto de macedo, pois a igreja mundial cresce muito e é concorrente direta da iurd, cercA DE 30 % dos que lá estão passaram pela iurd e essa debandada tem criado problemas financeiros a edir macedo.

    O templo de salomão é para resgatar a fé dos membros da iurd.
    VDD: a iurd adota o sistema de sacrificios ( financeiros, é claro ) e nada melhor que o templo ( falso ) para estimular aos membros a sacrificarem ( não animais, mas seu dinheiro), como no antigo testamento.

  105. Edson Souza disse:

    Esse estudo biblico neutraliza completamente essa teologia da prosperidade.

    O texto Mt 6,24-34 se encontra no contexto do Sermão da Montanha (Mt 5,1-7,28). Através dele Jesus explicita a primeira bem-aventurança: “Bem-aventurado os pobres no espírito” (Mt 5,3). E ao dizer “Buscai primeiro o Reino de Deus e sua justiça”, na verdade, Jesus quer explicitar o pedido encontrado na oração do Pai-Nosso: “Venha a nós o vosso Reino” (Mt 6,10), para dizer que “Não só de pão o homem vive, mas de toda palavra que procede da boca de Deus” (Mt 4,4; Dt 8,3).
    Segundo Jesus as preocupações caseiras não devem sufocar as do Reino de Deus. A cobiça é irmã da inveja, e as duas nascem da preocupação exagerada pelos bens materiais. O avarento é escravo do dinheiro que tem, e o invejoso é o escravo do dinheiro dos outros. Para Jesus a busca do Reino, se for sincera, dá sentido às preocupações caseiras que ele mesmo ensinou no Pai-Nosso para pedir a Deus o pão nosso de cada dia (Mt 6,11). Mas a busca desenfreada dos bens materiais pode impedir a mais acentuada preocupação do Reino: amar a Deus que se traduz no amor pelo próximo. Toda preocupação que facilita a prática da caridade é sempre boa.

    O texto Mt 6, 24 nos chama a fazer a escolha entre um dos senhores: Deus que nos proporciona a vida plena ou cobiça pelos bens materiais que nos leva à frustração eterna. “Vós não podeis servir a Deus e ao dinheiro” (Mt 6,24b). Toda escolha implica renúncia. Quem está cheio de criatura (dos bens materiais) é porque está vazio de Deus. Quem está cheio de Deus é porque está vazio de criaturas.

    1. Deus e dinheiro: uma relação incompatível
    “Vós não podeis servir a Deus e ao dinheiro” (Mt 6,24b).

    Ao dizer que “Vós não podeis servir a Deus e ao dinheiro”, Jesus quer nos ensinar que existe a incompatibilidade entre Deus e o dinheiro. O projeto de Deus se fundamenta na partilha. O dinheiro, ao contrário, se fundamenta na concentração de bens com o intuito de manter privilégios diante da maioria que não tem nada para sobreviver. O dinheiro transforma o próximo em objeto de exploração. A sede de dinheiro causa separação entre as pessoas até pode criar inimizade. Quando os bens materiais começarem a mandar numa pessoa que os possui, eles farão desaparecer a liberdade do seu dono. Somente ganhará novamente a sua liberdade quando ele começar a mandar nos seus bens. Se o projeto de Deus, vivido por um cristão, se fundamenta na partilha, consequentemente o outro será considerado irmão e não como rival. O homem que vive conforme o projeto de Deus não deixa ninguém morrer de fome, pois isto seria uma agressão contra o irmão. Por isso Mahatma Gandhi dizia: “O mundo tem o suficiente do que os homens precisam, mas não do que cobiçam”. Jesus dá como exemplo a vida dos pássaros para corrigir a cobiça humana. Os pássaros se esforçam por comer e não se dedicam para acumular. A preocupação obsessiva pelos bens materiais impede qualquer homem de viver. Quem está centrado somente nos bens materiais não podem criar uma autêntica rede de relações humanas, um mundo mais justo onde o compartilhar e não o acumular seja a meta, onde a providência divina se transforma e se traduz em providência humana, pois um cuida do outro mutuamente.

    Quem orienta sua vida pela busca do Reino de Deus e sua justiça não tem por que deixar-se dominar pela avidez de bens materiais. O olhar de quem acredita no amor de Deus e na sua providência centra-se no que é essencial. O resto vem-lhe por acréscimo: “Buscai em primeiro lugar o Reino de Deus e sua justiça, e todas as outras coisas vos serão dadas por acréscimo” (Mt 6,33). Jesus não nos diz: “Buscai mais nada”, mas “Buscai primeiro”. Isto significa a prioridade. O que é que é essencial como prioridade que dá sentido para minha vida e que me dignifica como pessoa? O que me faz digno e valioso mais do que qualquer coisa do mundo? Não é meu caráter? Não é minha bondade e meu amor vividos na convivência com os demais? Não é minha honestidade nos negócios? Não a minha certeza de que além da vida na história existe a eternidade? Será que eu coloco tudo isto como prioridade na minha vida? “Buscai em primeiro lugar o Reino de Deus e sua justiça”. A justiça do Reino de Deus é o sinônimo de amor misericordioso, solidariedade fraterna, perdão reconciliador, igualdade respeitosa, empenho por construir a paz e a recusa de toda forma de idolatria e de injustiça. Tudo isto é a prioridade de quem acredita em Deus, de quem se diz cristão. Nós podemos também priorizar nosso tempo: parar para examinar sobre como organizamos nosso tempo. Quanto tempo usamos para a Televisão e outras coisas e quanto tempo usamos para orar, ler e meditar a Palavra de Deus? Nós somos chamados a olhar para as facetas de nossa vida e suas prioridades. Fazer tudo isto não é perder, mas ganhar: “… todas as outras coisas vos serão dadas por acréscimo”, promete-nos o Senhor.

    2. Dinheiro – preocupação e a nossa pertença a Cristo
    “Não vos preocupeis com a vossa vida, com o que havereis de comer ou beber; nem com o vosso corpo, com o que havereis de vestir. Afinal, a vida não vale mais do que o alimento, e o corpo do que a roupa?” (Mt 6,25).

    A espiritualidade do Sermão da Montanha está contra a ansiedade de satisfazer apenas as necessidades materiais. A preocupação exagerada pelos bens materiais revela que a opção fundamental deste tipo de cristão está nas coisas efêmeras que na verdade servem apenas como meio e não como fim, pois os bens materiais continuam sendo criaturas e não Criador. Quando uma pessoa começar a se identificar com o que possui (como com os bens materiais), sem perceber ela vira coisa e não pessoa. Conseqüentemente, a partir do momento em que não tiver mais bens materiais, ela perderá a razão de viver, se desespera até chegar ao ato extremo: suicídio. É triste para um ser humano quando ele é considerado por aquilo que possui e não por aquilo que ele é. É triste também para uma pessoa que só olha para o que o outro tem e não para aquilo que ele realmente é como um ser humano, filho de Deus. O que faz uma pessoa ser pessoa é seu amor pelo próximo, seu respeito pela dignidade e pelos direitos dos outros, seu amor pela justiça e honestidade, sua solidariedade e compaixão pelo próximo.

    O mundo foi criado originalmente em função do homem, e não o homem para o mundo (cf. Gn 1,28-30). As aspirações do homem, por isso, devem ser superiores a qualquer coisa que ele possa possuir e conquistar. São Paulo numa expressão muito rica e profunda diz; “Tudo é vosso, mas vós sois de Cristo e Cristo é de Deus” (1Cor 3,22-23). Não pertencemos às coisas e sim a Cristo. As coisas podem pertencer a nós e não vice-versa. A consciência desta pertença a Cristo faz com que tudo seja ordenado e ganhe seu justo valor e sua justa perspectiva na nossa vida. “A verdadeira felicidade não consiste em possuir o que se ama, mas em amar o que se deve possuir” (Santo Agostinho). Não é o mundo que nos separa de Deus, e sim a nossa aceitação em viver como o mundo quer. O mundo é como um cão acorrentado que pode latir muito, mas não morde quem mantiver a distância, vivendo os valores ensinados por Jesus Cristo. O homem se distancia do mundo não pelo seu afastamento ou pela fuga dele, mas pela vivência dos valores do Reino. A perfeição não consiste na ausência dos desejos, mas em colocar os desejos em ordem para que o ser humano possa chegar à sua plena realização como ser humano e ser transcendente capaz de ver além do sentido.

    3. Ser escravo das coisas e ser servo de Deus: pertencemos a Deus
    “Vós não podeis servir a Deus e ao dinheiro” (Mt 6,24b).

    O verbo que o texto usa é “servir” (douleúein, grego) de onde se deriva o substantivo “servo” ou “escravo”. Por isso, podemos traduzir a frase a partir do substantivo para perceber seu conteúdo: “Vós não podeis ser servo de Deus e escrava de dinheiro simultaneamente”. Nenhum homem podia ser escravo/ servo de dois senhores (donos) na época de Jesus ou em qualquer época. Na época “escravo” não era tratado como pessoa, mas como coisa (objeto). Ele não tinha direito nenhum. Seu dono podia fazer com ele como quisesse. Como coisa (objeto) e não como pessoa, o escravo podia ser vendido ou ser morto pelo seu dono. O dono possuía um escravo como possuir qualquer coisa. O escravo não tinha tempo para si, somente para seu dono. Seu tempo pertencia ao seu dono.

    Jesus quer nos dizer desta maneira: “Vocês devem ser servos de Deus”. Em relação com Deus, nós pertencemos a Ele. Pertencer a Deus não é fator de alienação, mas de afirmação, isto é, não somos anônimos, mas cada um tem nome para Deus e é amado por Ele. Eu não sou alienado, mas sou de Deus e pertenço a Deus. Através do profeta Isaías Deus nos faz esta pergunta – afirmação: “Por acaso uma mulher se esquecerá da sua criancinha de peito? Não se compadecerá ela do filho do seu ventre? Ainda que as mulheres se esquecessem, eu não me esqueceria de ti. Eis que te gravei nas palmas da mão” (Is 49,15-16). O amor de Deus por nós é feito de ternura, de misericórdia, de compaixão, de fidelidade e de eternidade. Esta mensagem extraordinária nos assegura e nos garante que temos um Pai que pensa em nós muito mais do que nas flores no campo e nos pássaros no céu (cf. Mt 6,26-28). E consciente ou inconscientemente todo domingo ou todo dia nós renovamos nossa filiação divina ao professar o nosso credo em Deus Pai: “Creio em Deus Pai”. Mais do que uma relação filosófica que designa as relações de Criador para com a criatura, o texto enfatiza as relações pessoais entre Deus como Pai e nós como filhos. Se Deus vela com solicitude sobre as criaturas tão frágeis como são os pássaros e as flores no campo, que são pouco mais do que nada, e nada fazem, que cuidados não terá Deus em relação às criaturas mais dignas, suas obras primas que são os homens? Cristo quer nos libertar de nossa inquietação exagerada para que possamos nos consagrar total e fielmente à procura daquilo que nos dignifica e nos diviniza: o Reino de Deus e sua justiça. A atitude de um cristão diante de Deus deve ser semelhante à situação de uma criança que é serena e tranqüila porque seu pai e sua mãe pensam nela e a amam.

    Já que pertencemos a Deus, em vez de perguntar: “O que eu desejo fazer”, nós devemos perguntar: “O que Deus quer ou deseja que eu faça?”. Em vez de dizer “Eu vou fazer aquilo que eu quero”, um cristão diz: “Eu vou fazer aquilo que Deus quer”. Porque fazer aquilo que Deus quer é que me faz mais humano, mais filho e mais irmão para os outros.

    Ao mesmo tempo Jesus nos adverte: “Vós não podeis ser escravos/ servos do Mamon”. O termo grego “mamonãs” originado do aramaico “mamôn” significa “fortuna”, “bens”. Por que nenhum cristão pode ser escravo/ servo dos bens materiais? Porque aquele que coloca os bens temporais como finalidade última de sua vida, que ama os bens acima de tudo e para alcançá-los não mede os meios até os meios injustos, terá conseqüentemente e necessariamente que desprezar a Deus. Além disso, o amor pelo dinheiro fecha completamente o coração humano num egoísmo e não sobra nenhum espaço para amar os demais homens. Mais ainda, o amor pelo dinheiro torna o homem injusto, prepotente, corrupto, explorador e violento. Em nome de dinheiro o homem é capaz de matar seu próximo. Jesus não afirma que o dinheiro ou os bens materiais não sejam necessários para viver, mas que sejam regidos por uma escala de valores para que eles possam ocupa seus devidos lugares como meio e não como fim.

    Portanto, nós devemos perseverar no bem para a nossa própria felicidade, ou necessariamente nós vamos avançar na estrada do mal para nossa própria frustração eterna. Quem não cultiva o bom trigo deixa caminho aberto para as ervas daninhas. Por isso, somos chamados a nos converter permanentemente. Converter-se neste sentido é decidir com o coração pelo bem ou pelo mal. Cada um é responsável pelos frutos do seu campo.

  106. Rodrigues disse:

    REFLEXÃO

    O Bispo Macedo ,hoje tem 67 anos , conhecedor da palavra de Deus, prega sobre a salvação sobre o céu e sobre o inferno, ele como todo que conhece a palavra de Deus sabe quando está pecando ou quando está com divida com o diabo, e também sabe quando está agradando a Deus.
    Conheço o bispo a mais de 16 anos , já participei de vario cultos dele como já li varios livros dele como já participei de varios estudos dele, tudo que o bispo faz é dirigido na palavra de Deus e dirigido pelo Espirito Santo.
    Para uma pessoa inteligente como o Bispo seria burrice, estupidez ganhar muitas almas para o reino de Deus, livrar tantas pessoas do inferno, e perder a salvação dele , uma pessoa que tem 67 anos hoje quantos anos vai viver ainda, eu como uma pessoa que uso a cabeça iria me apegar 100% com Jesus , não deixando nada tirar a minha salvação.
    Pois o Bispo mesmo sabe que nada deste mundo ele vai levar quando morrer a não ser a sua salvação.

    Os membros da IURD não se preocupam quando faz um voto com Deus, ou quando devolve o dizimo, pois todos conhecem a palavra de Deus e sabem para quem estão devolvendo ,que é para Deus.
    Tem aqueles que falam que estamos enriquecendo os Bispo a Record, mas uma vez que devolvemos a Deus não é nosso, mas de Deus, se faço um voto com Deus não faço com o bispo Macedo nem com pastores mas é eu e Deus.,
    Então amigo se alguém tocar nestes dizimos neste votos indevidamente não sou eu quem vou cobrar, pois as minhas mãos estão limpas para com Deus, mas ai daquele que tocarem no sangue da igreja que é o dizimos e das ofertas indevidamente pois eles vão ter que responder para Deus.
    Já vi muitos bispo como pastores da IURD cairem voçês mesmos devem conhecer muitos mas cairam porque roubaram, aduteram se prostituiram muitos foram rebeldes.

    Todos membros da IURD é livre para devolver seus dizimos ou não cumprir seu votos ou não nos meus 16 anos de igreja nunca um pastor me perguntou quanto é o meu dizimo se eu tinha ou não devolvido, lá não existe controle de quem dá ou não, lá é a pessoa e Deus.
    Mas graças a deus na IURD através do nosso dizimos e ofertas vemos a obra de Deus se espadirem já para mais de 200 paises, vemos grades catedrais serem construidas, vemos milhões de almas serem ganhas para Deus, vemos palavra de Deus na TV, na Radio na Internet 24horas.
    O triste é ver aqueles que não tem coragem de espadirem o evagelho de Deus de tirar almas que estão no inferno , aqueles que tem uma igreja e estão estacionado com meia duzia de pessoas e ainda criticando aquele que trabalha para ganhar almas.

    1. Mary disse:

      RODRIGUES,
      UMA PEQUENA IGREJA COM POUCOS FIÉIS E TODOS SALVOS FAZ MUITO MAIS DIFERENÇA NO REINO DE DEUS DO QUE UMA GRANDE IGREJA COM MILHARES DE FREQUENTADORES, POQUÍSSIMOS SALVOS E A GRANDE MAIORIA TODOS PERDIDOS!

  107. jgmix disse:

    rodrigues, seu argumento é interessante mas quem passou pela iurd sabe que o que vc alega não se aplica. Vc diz que o bp salva almas? Qtos hj odeiam evangelicos por terem sidos explorados numa iurd? Prometem o que Deus não promete em troca de ofertas mirabolantes e qdo a pessoa percebe se revolta e abandona a fé. Qtos não estão nessa situação? Quantas almas a record salva? Pq pastores que deveriam ter como metas almas tem como metas dinheiro? Na iurd vc não é obrigado a nada (se for membro) mas os pastores fazem uma pressão psicologica tão grande pelo seu dinheiro distorcendo até o que a biblia diz que muitos se sentem constrangidos. Fora os escandalos que a iurd produz. Tanta gente na iurd achando que tá salva só pq o bispo ensina que Deus quer nosso sacrificio financeiro… Mas isso é biblico… Falsos profetas… Povo ganancioso…

  108. jgmix disse:

    mary, é vdd. Manda seu tristemunho sobre seu tempo de engano na iurd para meu email jgmixahotmail.com obs: o “a” do meu email é arroba ok?

  109. levi varela disse:

    Conversas bestas acima.

    Se dentre os evangélicos há os que querem além da salvação lá na eternidade, possuir bens materiais e riquezas, ora bolas, a alma é deles.

    Ficam alguns totalmente desorientados tentando passar a ideia de que somente os pobres vão para os céus.

    Ora, se assem fosse, precisava Deus mandar Jesus morrer na cruz?

    Claro que não, era só tirar o patrimônio de quem possuía.

    Não vai para o céu mal falador, o linguarudo, o julgador, o condenador, os imorais, os mentirosos, os fundamentalistas, os idiotas(os que torcem o que está escrito), os contendedores, os belicosos.

    Dessas belas qualidades citadas acima, com todo o respeito, todos os pobres podem possuí-las, não são apenas coisas de rico não.

    Esse povo fica preocupado com quem quer ter dinheiro aqui, como se tivessem cometendo o maior de todos os pecados.

    Avarentos, distantes de Deus, soberbos…estes, os citados acima e os da bíblia, não são coisas de ricos não, afinal os judeus eram pobres,nós somos pobres, a humanidade como um todo é pobre, aí vem Cristo morrer na cruz somente por ricos ou por quem queira possuir dinheiro?

    Os dois ladrões da cruz, um quis a salvação outro não. Esses espertalhões podem mi dizer qual dos dois era rico? Claro que eram ambos pobres.

    Analfabetice funcional de muitos internautas que aqui se pronunciam, pois sabem lê mas não entendem o que está escrito.

  110. jgmix disse:

    Levi, sobre o cristão procurar ser rico, peço que medite nessas duas passagens…

    Ninguém pode servir a dois senhores; porque ou há de aborrecer-se de um e amar ao outro ou se devotará a um e desprezará ao outro. Não podeis servir a Deus e às riquezas. ( Lucas 16:13 )

    E Jesus, vendo-o assim triste, disse: Quão dificilmente entrarão no reino de Deus os que têm riquezas! ( Lucas 18:24 )

    Vc, que dá a entender seja um alfabetizado, já leu sua biblia e pode nos demonstrar alguma pessoa que seguiu a Jesus e enriqueceu?

    Nessa sua lista de pessoas que não herdarão o reino dos céus, vc citou diversas classes, mas omitiu os falsos profetas.

    por conta das distorções bíblicas da iurd, o povo fica enganado, achando que é só dar uma oferta “poderosa” que terão os desejos realizados, e prosperarão… mas isso é bíblico.

    Ora, os que querem ficar ricos caem em tentação, e cilada, e em muitas concupiscências insensatas e perniciosas, as quais afogam os homens na ruína e perdição. ( I Timóteo 6:9 )

    amigo, a bíblia é clara, é necessário saber se vc quer le-la com a orientação do Espirito Santo ou da liderança da iurd…

    Fica o conselho.

  111. levi varela disse:

    Jgmix,

    Meu caro, o versiculo fala “dificilmente” os ricos adentrarão, como seja, não enfatizou que não entrarão. Leia com cuidado para não se passar por disciplente!

    Entrar no céu seja pobre ou rico é difícil, isto é fato, tanto que Cristo veio morrer por essa grande massa que acha difícil,

    O versículo também fala da escolha a quem servir, se o dinheiro ou a Deus. Espera aí, somente é senhor nosso o dinheiro? E os vícios, a ganância, a soberba…, quer dizer que pode ser/seguir a estes senhores e a Deus também?

    Tres mulheres ricas seguiam Cristo. Não podia nenhum dos seus discipulos terem juntado algum dinheiro em face da brevidade do ministério, bem assim principante, ou seja, igreja em estado de formação, assim como não existia coisas paralelas como hoje, livros, músicas…

    Cristo falou que até o boi no arar tem o direito a virar a cara e se alimentar, coisa que esses pastores estão fazendo, sendo que os que porventura tirarem ou impederem o evangelho haverão de responder perante Deus.

    Cuidado para você não ser encontrado servindo ao senhor dos falsos profetas em face de tanto insistir numa lógica que não está nas palavras de Cristo e nem na palavra do velho testamento.

  112. jgmix disse:

    levi, sua teologia a moda da iurd causa espanto. Por isso combatemos pessoas como vcs para que os incautos não caiam nessa biblia explicada pela iurd. Pastores tem direito de ser sustentados pela igreja sim, mas enriquecerem as custas do povo de Deus não. O texto é claro. Fica o aviso.

  113. levi varela disse:

    Jgmix,

    Enfrentei todos os temas que você escreveu, mas você apenas vem em resposta me coloca ao lado dos iurdianos.

    Ora, parece autoridade ditatorial: é assim e pronto! Tem que seguir!

    Rebata ponto por ponto, dizendo, por primeiro, como é que Cristo tinha entre as pessoas que o seguiam (não discípulos pois de número limitado) três mulheres ricas e Ele não exigiu que dessem tudo aos pobres, do contrário, recebia dinheiro delas. Explique o motivo Dele proceder desse modo com as mulheres, todavia sugerir ao jovem rico doar tudo?

    Meu jovem, a bíblia não é lê-la apenas, sim aprofundar-se, sim questionar, sim analisar cada tema lido com os demais, é reflexão, meditação, hermenêutica, é comparação, é estudos, é sabedoria e não decorá-la.

    Onde nas palavras de Cristo que ele faz apologia à pobreza, ela fala bem dos despossuídos em vista do que padecem: ruas esburacas e enlameadas, sem SUS, sem segurança, estradas esburacas e não sinalizadas, falta de comida, falta de roupa para ir à igreja e escola, é não ser chamado aos banquetes e festas, é não pertencer a grupo algum e vivendo como zumbi, é com fome, é sem líderes religiosos sem lhes dar atenção, é sem as igrejas lhes darem uma sopa enquanto perdura o desemprego, é o estado que também não lhes dá, são as pessoas desviando dos seus caminhos.

    Se Cristo veio pregar que para o céu é isso, a morte de Cristo, meu caro, foi em vão, daí não mais precisa evangelizar para a 90% da humanidade, e como os ricos não dar ouvidos ao evangelhos, paremos agora por completo de levar a mensagem bíblica.

    Meu caro!!!????

  114. jgmix disse:

    levi, vc faz um texto grande em que mistura idéias bíblicas com idéias seculares e devido aos erros de acentuação de suas palavras causa uma grande confusão. Certamente vc não leu todos os meus comentários aqui e em outros sites então pensa que sou adepto da teologia da miséria. Eu não sou. Mas uma igreja que ensina que temos que prosperar para que todos vejam Deus em nossa vida não está conforme a palavra. Qualquer um que defenda as doutrinas extrabíblicas da iurd deve ser confrontado com a vdd. Se vc concorda com a iurd então vá lá e siga o que vc acredita. Muitos que outrora defendiam as praticas da iurd hj são grandes aliados contra esse evangelho disfarçado. Fica o lembrete.

  115. levi varela disse:

    Jgmix,

    Meu caro, além de falar pouco, nada disse. Conteste ponto a ponto.

    Sair e entrar de igrejas, isso é o que mais se faz, afinal Cristo saiu da igreja dele, a judaica, por discordar da metodologia conduzida pelos seus conterrâneos.

    Gostaria que você postasse alguma gravação dos iurdianos dizendo que o mundo SOMENTE veria Deus nas pessoas da Universal se prósperos fossem.

    Digo e repito, já os visitei e nunca ouvi isso, outrossim, aqui e acolá, nas madrugadas, paro e escuto suas mensagens, embora poucas, mas nunca os vi pregando um evangelho com esse viés.

    Meu caro, podem eles até pensarem assim, mas não é isso que falam, aliás se falassem tamanha asneira de que Deus somente se encontra nos que são prósperos, os pobres já teriam abandonado a igreja. O Brasil é feito de pobre materialmente, que isso não é mau, em verdade, mau mesmo é pobre de sabedoria.

    Por Deus, meu caro, aqui o que fazemos vamos ter que dar contas a Deus, e com todo respeito vejo muitas pessoas com gosto em caluniar, em dar falso testemunho, em aumentar, em distorcer, daí fique atento para que você se desvie desse evangelho que prefiro nem dar o título.

    1. jgmix disse:

      Levi, respondendo a sua indagação sobre a iurd pregar que só que prospera glorifica a Deus, segundo a iurd, reproduzo conteudo postado pelo próprio genro do edir macedo, bispo renato cardoso :

      ” Ele (faraó) disse ao seu povo: Eis que o povo dos filhos de Israel é mais numeroso e mais forte do que nós. Eia, usemos de astúcia para com ele, para que não se multiplique. Êxodo 1.9,10

      Um dos maiores medos do diabo é que o povo de Deus cresça, se multiplique, tenha poder, e com isso, condições financeiras.

      O diabo não se importa tanto quando o povo tem saúde, mas continua pobre; quando tem uma boa família, mas continua pobre; quando se liberta dos vícios, mas continua pobre; quando tem um bom caráter, mas continua pobre. Por quê?

      Porque ninguém dá ouvido ao pobre. (Eclesiastes 9.16)

      Se o povo de Deus for pobre, então ninguém vai querer ouví-lo nem respeitá-lo, pois o mundo vê a pobreza como um sinal de fracasso. São os ricos que são ouvidos. Eles é quem tem influência. Por isso, se o diabo quer sufocar a Palavra de Deus; se ele quer deter o Evangelho; se Ele quer atrasar o plano de salvação que Deus tem para o mundo, ele sabe que uma boa estratégia é impedir o crescimento e prosperidade do povo de Deus.

      Era esse o espírito que estava no coração de faraó. Ele não apenas queria impedir o povo de crescer mas também queria aproveitar dele para crescer o Egito. Faraó aproveitador! Esse mesmo espírito continua atuante hoje, escravizando o povo de Deus.

      Oh! Salva-nos, SENHOR, nós te pedimos; oh! SENHOR, concede-nos prosperidade! Salmo 118.25

      Essa situação só vai mudar quando o povo de Deus se revoltar.

      Quando o povo clamou, Deus teve que atender por causa da aliança. Um pacto de sacrifício havia sido feito. Deus não poderia ignorar o clamor do povo.

      Deus quer que você tenha uma vida farta. Mas há quem queira que você seja pobre.

      Você sabe quem.

    2. jgmix disse:

      Levi, respondendo a sua indagação sobre a iurd pregar que só que prospera glorifica a Deus, segundo a iurd, reproduzo conteudo postado pelo próprio genro do edir macedo, bispo renato cardoso :

      ” Ele (faraó) disse ao seu povo: Eis que o povo dos filhos de Israel é mais numeroso e mais forte do que nós. Eia, usemos de astúcia para com ele, para que não se multiplique. Êxodo 1.9,10

      Um dos maiores medos do diabo é que o povo de Deus cresça, se multiplique, tenha poder, e com isso, condições financeiras.

      O diabo não se importa tanto quando o povo tem saúde, mas continua pobre; quando tem uma boa família, mas continua pobre; quando se liberta dos vícios, mas continua pobre; quando tem um bom caráter, mas continua pobre. Por quê?

      Porque ninguém dá ouvido ao pobre. (Eclesiastes 9.16)

      Se o povo de Deus for pobre, então ninguém vai querer ouví-lo nem respeitá-lo, pois o mundo vê a pobreza como um sinal de fracasso. São os ricos que são ouvidos. Eles é quem tem influência. Por isso, se o diabo quer sufocar a Palavra de Deus; se ele quer deter o Evangelho; se Ele quer atrasar o plano de salvação que Deus tem para o mundo, ele sabe que uma boa estratégia é impedir o crescimento e prosperidade do povo de Deus.

      Era esse o espírito que estava no coração de faraó. Ele não apenas queria impedir o povo de crescer mas também queria aproveitar dele para crescer o Egito. Faraó aproveitador! Esse mesmo espírito continua atuante hoje, escravizando o povo de Deus.

      Oh! Salva-nos, SENHOR, nós te pedimos; oh! SENHOR, concede-nos prosperidade! Salmo 118.25

      Essa situação só vai mudar quando o povo de Deus se revoltar.

      Quando o povo clamou, Deus teve que atender por causa da aliança. Um pacto de sacrifício havia sido feito. Deus não poderia ignorar o clamor do povo.

      Deus quer que você tenha uma vida farta. Mas há quem queira que você seja pobre.

      Você sabe quem”

      Taí, vc pode conferir a veracidade no site do bispo renato cardoso o artigo com titulo ” Deus quer que você tenha uma vida farta”.

  116. jgmix disse:

    levi, seu relato é preocupante. Vc recrimina quem denuncia a iurd mas passa a mão na cabeça dos iurdianos. Vc fala sem conhecimento. Fique lá por pelo menos um ano e volte aqui para ver se sua opinião é a msm. Eu faço um texto curto pq to falando do meu smartphone e é cansativo fazer textos longos nele. Mas mesmo que eu fizesse um texto imenso pouco adiantaria pois vc já está com a mente definida em favor da iurd. Ir alguns dias, ver alguns programas da iurd não mostra a real iurd. Tem de ficar lá e conhecer os bastidores. Faça isso e de o seu relato.

  117. levi varela disse:

    Jgmix,

    Meu caro, nos bastidores de qualquer lugar, na mente de qualquer alma o que se vê é podridão. Meu pai, pastor assembleiano, sabia de tantas coisas. Os do Vaticano, tantas coisas, como ocorre: Renascer, Maranata, no meio dos discípulos de Cristo, em que Judas queria o poder secular, roubou dinheiro doado a Cristo, depois o entregou e o vendeu. Pedro, o santo papa da igreja Católica, e a quem Cristo, numa forma simbólica, disse que daria a ele as chaves do céu, o irmãozinho bom simplesmente tentou matar um servidor público(soldado do templo).

    Bom, voltando ao assunto, se eles dizem que somente os prósperos materialmente é quem agrada a Deus, ainda bem que o dizem nos bastidores, pois se fizerem isso no púlbito da igreja, no dia seguinte ou é expulso da igreja, isso serve para todas as igrejas, ou então há um êxito em massa.

    Meu caro, pelo que tanto escrevi aqui fica mais que claro que não sou “maria que vai com as outras” isso se eu não conhecesse o assunto, mas do que você já me viu manifestando, tem mais que certo que “quem fala assim não é gago”, adágio popular este que bem expressa o sentimento de se está a ouvir pessoa com “no mínimo um olho na terra de cegos”.

    Vá com calma, não me faça de iurdiano, não me tire o poder de percepção das coisas, pois tenho olhos e ouvidos que observam as passadas de todos.

  118. jgmix disse:

    levi, vejo que vc é homem de palavras e discursos ensaiados. Mas não vai além disso. Vc demonstra sim desconhecer a iurd. Eu mesmo já vi eles recriminarem varias vezes os crentes pobres dizendo que Deus só é glorificado na vida do crente que prospera. Isso não é coisa de bastidor. Eu frequentei a iurd um ano. Vc não. Portanto falo com conhecimento de causa. Se vc defende as doutrinas da iurd congregue lá. Não fique na vontade.

  119. levi varela disse:

    Jgmix,

    Prosperar no conhecimento, na paz, no autocontrole, na fé, na santidade, na sinceridade, no amor, na dignidade, êpa, será que na dignidade está inserido o dinheiro?

    Sabe que nunca tinha pensado nisso, meu caro Jgmix, pois aqui no Brasil quando se quer falar me direitos terrestres logo se fala em dignidade humana, como seja, alcançar coisas e se tornar igual aos outros.

    Ora, como se tornar igual aos outros?`É para a gente ser diferente uns dos outros, pois Deus deu a uns muito, a outros pouco e a outros quase nada, devamos pois nos acomodar com nossas castas predestinadas por Deus, aliás como agem os nossos irmãos indianos:soldado jamais chegará a general.

    Eu posso prosperar em tudo que acima falei, inclusive de patente, de cargo, mas não Deus não me quer com dinheiro.

    Como é que o dono do ouro e da prata quer que seus filhos fiquem na miséria?

    Meu caro, a mensagem do distribuir com o pobre a riqueza, ela é dada do mesmo modo como você, eu e quaquer outro, por conhecer a natureza responsável de um filho a gente fornece um automóvel quando assume a maioridade, já a outro, do contrário, se puder a gente tira até a bicicleta que anda desde criancinha.

    Deus é hipócrita em não derramar de igual modo bençãos aos seus filhos que apresentam comportamento exemplar?

    Meu caro, alguma vez você nunca se indagou o motivo de não possuir os diversos dons enfatizado por Paulo?

    Será que você é maduro suficiente para discirnir línguas? Possuir o dom de prevê, como seja, de profetizar sem se achar, sem se perder face que é o maioral.

    Meu caro, Deus deixa de dar o dom da palavra para alguns não que não queira que esses a possuam, mas por se tornarem soberbos, intransigentes, meninos, destruidores do que se encontra construído, então se lhes deixa sem. Mas se eu muito insistir, Deus vai me dar todos os dons, vai me dar todo o dinheiro do mundo, vai e vai, ficando depois eu a responder por que não soube em comportar, tanto que fala a quem mais dá mais cobra.

    Ratifico, qualquer igreja que fundamentar sua doutrina tão apenas em bens materiais, desreipeitando o ser e sim o ter, no dia seguinte fecha as portas. O povo, indepedente de religião, credo, país, tem esse tipo de conversação como discriminatória, daí mais que passível de repulsa da palavra.

    Como essa igreja cresceu pedindo e pendido muito dinheiro, aí mudam agora o discurso caluniador, a igreja prega a prosperidade financeira, vez que o dinheiro dela não mais vem dos carteis da Colombia, não são de políticos.

    Meu caro, esse povinho, zé ninguém e vindo do país quase que pior de todos, está provando justamente o que a bíblia fala, o pequeno, o nada, o desprezado, se sobresaindo, afinal como explicar uma igreja de gentinha evangélica tornar-se possuidora de bens? Não é esse o povo de nada?

    A graça de Deus superabundando no seio evangélico, tanto que tem um padre aí, o Marcelo Rossi, que já ganhou milhões e milhões com a venda de cds de músicas evangélicas a ponto de ter construido uma das maiores igrejas, o movimento carismático católico que trouxe para dentro da igreja católica o modo de cultuar dos evengélicos e vem crescendo, Brasil com cinquenta milhões de evangélicos, globo que antes se reportava aos evangélicos mas há três anos vende produtos (cds e etc.), igrejas evangélicas em todas as esquinas,,,, aí ficamos a difamar, a aumentar, a distorcer?

    Não nasci hoje, há dez mil anos atrás, parodiando Raul Seixas. Vou ser excumungado por falar em cantor não gospel? Doutrina de fé não, deixe para a católica, aliás já viu que ela que ninguem consegue deixar a verdade escondida.

  120. jgmix disse:

    levi, vc escreve muito e divaga sobre vários assuntos sobrepondo-os e causando uma grande confusão. Fico preocupado se alguém ler a sua filosofia de boteco. Vc quer apenas passar uma imagem de culto mas é incapaz de interpretar textos. Eu nunca disse que Deus nos quer miseráveis, mas sim que a busca por riquezas com a desculpa de seguir a Deus diverge do sentido do evangelho. Vc apoiador da iurd tem de frequenta- la por um ano ao menos. Dp vc vem aqui contar sua experiencia.

  121. levi varela disse:

    Gmix,

    Depois de escrever a minha primeira mensagem neste assunto, depois que eu vi sua postação quanto à escrita de um bispo da Universal quanto a possuir bens.

    Desci para retrucar, e vi que você alega que eu não consigo entender o que leio.

    Do contrário, você não consegue.

    O bispo não diz que se deva ser rico, brincadeira, meu caro, apenas faz alusão às posses para servir de instrumento de evangelização.

    Aí sou eu que não sei interpretar texto.

  122. jgmix disse:

    a biblia não diz que seriamos conhecidos como seguidores de Cristo pelas posses… Isso é conversa de quem explora a fé dos desavisados. Veja só o que diz a biblia… ” Nisto todos conhecerão que sois Meus discípulos, se vos amardes uns aos outros”. (João 13:35)… Levi, quem defende os ensinos antibiblicos da iurd ou é muito inocente ou muito culpado por participar dessa situação. Espero que vc se enquadre na primeira opção.

  123. levi varela disse:

    Jgmix,

    Inocente eu? Da forma como sempre falei se percebe que não sou cego, meu caro.

    Tenho plena certeza que defendo o correto, como também sei que todos aqui que falam de: Edir, Silas, Valdomiro, RR Soares, ofertas e dízimos, musica gospel, diante do trono, globo envolvida com temas dos evangélicos, evangélicos, não são inocentes, sim culpados e sabem o que fazem e ainda querem formar opinião anticristã. Sem perdão, pois agem de propósito, agem com má fé.

  124. jgmix disse:

    levi, vc não quer ver a vdd vc quer apenas polemizar. O pessoal já tá te sacando. Vc viu o que falaram de vc a pouco no outro artigo sobre a iurd? Dá uma olhada lá.

  125. levi varela disse:

    Jgmix,

    Meu caro, seja objetivo e diga o nome do artigo, pois falam sempre da Iurd, de silas, de Cristo, de Deus, então pode ser qualquer um.

  126. jgmix disse:

    levi, agora vc me deixou em duvida. Eu acho que foi no artigo que fala sobre a agua do jordão. Quem falou eu não sei pq é tanta gente. Vai lendo os comentarios lá que uma hora vc acha. Caso eu encontre eu aviso vc aqui ok?

  127. jgmix disse:

    levi, achei. Está no artigo que fala da iurd e o banho de agua do jordão. O nome do cara que te manjou foi marcon. Vai lá e veja o que ele percebeu em vc.

  128. levi varela disse:

    Jgmix,

    Fotocópia do seu comentário, do da Mary, do de Clamando, ou seja, a trindade não divina, pois embora pareçam 03, em verdade são apenas um, só que transmudando constantemente de nome, mas não mudam no estilo de escrever, daí mais que fácil perceber o deus mandante, o deus falante, o da discórdia, o trevoso.

    1. jgmix disse:

      Levi, que argumento mais fraco.

      eu escrevo por mim, não preciso escrever pelos outros.

      Quem defende a iurd e sua liturgia anti evangelho é que não está em sintonia com Deus.

      Pensa que não sei a mando de quem vc faz isso?

      Se converta.

  129. levi varela disse:

    Jgmix,

    Igreja Universal com doutrina anti evangelho?

    O evangelho de Cristo significa: mudança de vida.

    Se as pessoas que estão na Iurd não mudaram suas vidas, se não se tornaram novas pessoas, conclamo a você me apontar num universo de cem, dez que não mudaram em face do que pregam.

    Com todo o respeito, quantas vezes em viagem ouvi esse bispo Macedo falando, até para observar se verdade as tantas críticas contra ele, e do que EU ouvi não é diferente do que fala Malafaia, RR Soares, seu pastor, sua bíblia e o que Cristo pregou.

    Se você estiver a tomá-lo em face de uma ou de outra coisa mais exagerada para o seu padrão, veja que não é inerente somente a essa persona religiosa. Seu pastor, seu padre, seu mulá, seu papá de quando em quando falam coisas que não agradam, mas daí dizer que são do diabo, que são falsos profetas, eis não ser verdade, diferente de você e de outros aqui, sistêmicos em vê nos limpos milésimo de sujeira para pregar que são imundos por completo, isso se chama falso testemunho, vez que não se dá apenas em juízo o distorcer da verdade, do contrário em qualquer canto.

    Fico a imaginar o senhor como Cristo a escolher os discípulos. Na primeira semana teria mandado embora Pedro, Tomé, Judas…, aliás, sequer teria os escolhido em face de já saber que teria eles cada papelzinho. Cristo não quer perfeitos, pois inexistem. Quer trabalhadores, quer quem queira se meter na lama para livrar do mal o seu semelhante, nem que seja à base de chazinho, de comidinha fraquinha, de chupeta. Desde quando se dá água até topar para quem é encontrado desidratado? Tudo devagarzinho.

    Você, se filho de Deus, quer que todos tenham a mesma alimentação. Por isso jamais exercerão cargos episcopal, pois entorpeceriam os bebês, subnutririam os adultos e encharcariam os velhos.

  130. jgmix disse:

    levi, vc me causa espécie…

    Eu posso dar testemunho de que a doutrina capitalista em nome de Deus pregada na iurd é prejudicial e danosa a quem ouve.

    Trabalhei com 2 iurdianos que um queria subir em cima do outro, davam péssimo testemunho, só pensavam em prosperar, não importa como.

    A iurd não prega 100 % heresias… mas ele mistura elementos do cristianismo com judaismo, faz pressão psicológica para que os membros deem dinheiro cada vez mais.

    Tempos atrás edir macedo reprovou Jesus por conta do milagre de transformar agua em vinho, dizendo que não concordava pq segundo ele ” esse milagre não beneficiou ninguém”

    O povo da iurd que ouviu essa pregação, o que disse qdo ele falou isso? apenas…

    “amém”

    Na iurd, a palavra do edir macedo tem mais peso que a palavra de Deus, se o bispo falou tem de ser desse jeito e quem discordar é castigado, ou difamado.

    Sei por experiencia própria.

    Certo dia, quando cheguei na iurd para evangelizar, estavamos eu e um pastor auxiliar qdo o pastor titular daquela iurd, chegou na gente e disse:

    HJ vcs vão fazer u trabalho diferente, hj não é evangelismo, e sim coletas de assinaturas para criar o nosso partido politico…

    Agora, eu lhe pergunto… fomos chamados para pregar o evangelho ou sair por aí coletando assinaturas para um partido politico???

    cade Deus nisso?

    Levi, vc é muito inocente, cara, já falei pra vc, fique 1 ano na iurd, e depois vc vem dar seu parecer.

    Julgar a iurd por apenas ouvir algumas pregações etc não quer dizer nada.

    De que vc tem medo na iurd? se vc acha lá tão bom, fique lá. se puder ser obreiro melhor ainda, pois verá os podres dessa organização.

    Vc tem essa coragem?

    Como diria o seu futuro lider, edir macedo…

    siiiiiimmm ou nãooooo… ???

  131. levi varela disse:

    Jgmix,

    Explique a razão da igreja católica dispor de três emissoras de tv, um sem número de rádios e tudo a custo zero, enquanto os evangélicos somente nada.

    Terrenos públicos em sua grande maioria e em grandes proporções(dimensões) somente aos católicos.

    Se você tivesse perguntando se é correto fazer uso de armas para alçar o poder ou parte do poder, aí eu ficaria do seu lado.

    As nações europeias possuem partidos cristãos, e do que sei nós não partirmos ainda para os céus, temos que viver as coisas da terra, exceto que você ache por bem a fome da áfrica, a seca no nordeste, as enchentes em São Paulo, tua rua sem asfalto, os postos sem saúde, políticos em sua maioria inescrupulosos…

    Tem alguma parte na bíblia que proíba partidos políticos, se tem então como Saul, Davi e Salomão foram gestores públicos e escolhidos por Deus?

    Ora, criticamos os políticos, os partidos, o governo e os seus desmandos, todavia não usamos as armas e os instrumentos legais para ampliar a contribuição em prol do próximo.

    A melhoria do próximo somente depende dos atos da igreja? Não foi Cristo que evidenciou de se dar a César o que é de César…, Cristo não negou o estado e sua atuação social, meu caro, mais ainda quando a gente paga impostos e não vê isso ocorrer, onde os encarcerados deste país são postos em número de trinta em celas cuja área não passa de 20m2,…

    Cristo não pediu a Zaqueu para abandonar o serviço público, sim que seu discípulo pescasse peixes para pagar possíveis impostos atribuídos a Ele.

    Meu pai foi perseguido na igreja por causa de política, por palavras, tudo que você acima falou ocorre de igual modo noutras igrejas, umas mais outras menos, mas nem por isso guardo tamanho rancor, e mesmo se o tivesse, procuraria esconder em bem de algo maior, o evangelho, algo que é pregado por gente sem muito fundamento moral, como os próprios discípulos.

    1. jgmix disse:

      levi, eu denuncio pq é necessário avisar os incautos. Defender o macedo é erro. Até o silas malafaia que já defendeu o macedo hj quer distancia dele.

    2. leandro disse:

      Toda igreja pode solicitar terrenos e não paga imposto de renda.Estas emissoras de que fala não sairam a custo zero e vc se contradiz dizendo que nos catolicso recebemos ordens de nossos padres de pagar estes custos então haveria um pagamento e não seria zero.

      ALEM DISTO CONTINUA COM A MESMA ESTRATEGIA DE SEMPRE LEVI.AH SO JOGUEI BOLINHA DE PAPEL PORQUE MEU COLEGUINHA JOGOU TAMBEM.DESDE QUANDO UM ERRO JUSTIFICA O ERRO DE OUTRO.

  132. levi varela disse:

    Jgmix.

    O Silas despreza linhas de entendimento do líder da Universal, não do trabalho, não da evangelização e do resultado do trabalho.

    Pergunto, qual os líderes que não discordam uns dos outros em público ou não?

    Ora, de perguntássemos a Cristo, ao certo concordaria com 99,9999 da ação evangelizadora de João Batista, apenas discordando o fato de estar nominando o rei e sua amante, coisa que Cristo nunca fez, pois dizia apenas o tipo de pecado, nunca o do pecador.

    1. gilson topfstedt disse:

      Que asneira, desculpe-me.
      Joao Batista teve uma missao diferente da de Jesus. “A voz que clama no deserto” veio para preparar o caminho para o Messias e era uma voz profetica contundente.
      O Messias apontou nao somente o pecado como também o pecador, como nao? Nao se lembra da forma com que falou com os fariseus e escribas da lei? e por fim como pode voce dizer o que Jesus concordaria ou nao? :-) muita pretensao nao é?

  133. jgmix disse:

    falando em concordar aposto que silas não concordaria com vc.

  134. levi varela disse:

    Jgmix,

    Logo você que tem os vídeos está dizendo que duvida se Silas concordaria com o que disse.

    Claro que não concordaria, teria sim obrigação de mandar a fita que fala quanto a isso, ou seja, que não bate em igrejas, sim nos líderes, e adivinhe de quem falava, o bispo macedo.

    Traga esse vídeo e verá que ele disse, apenas transcrevi, portanto não se trata de achismo, é fato.

  135. jgmix disse:

    Levi, realmente certa vez o silas malafaia isentou os membros da iurd de culpa. isso é vdd e eu mesmo vi isso. mas desceu a lenha no edir macedo.

    infelizmente, na iurd quem não segue edir macedo é considerado endemoniado.

  136. rangel disse:

    Jesus deve está envergonhado com tanta falta de unidade entre vocês evangélicos. Cuidado com o dia do juízo final….

    Este é o meu mandamento: amai-vos uns aos outros, como eu vos amo.
    João 15:12.

    É tão simples o entendimento….

  137. William disse:

    Jente não quero contênder,por que vocês sabem oque a própria palavra diz para aquele que entra em debate sobre ela,se não sabe busca em saber vamos pregar,vamos se entregar.Porque para receber tem que dar meu amigo,para a salvação eu dou a minha vida que eu achava ser minha para receber vida eterna.Tudo há troca não vamos ser hipócrita.

    O bispo não ta nem ai para oque pensamos dele mas quem sabe da nossa alma senão a nossa própria alma.Cada um de nós vamos prestar conta do que estamos fazendo e a quem estamos oferecendo lembre eu posso ganhar muitas almas para o Reino de Deus,mas a minha própria só eu mesmo posso dizer para onde ela vai.Cuide-se por que a salvação é um estado hoje estou salvo e tenho que lutar ate o fim para ser salvo… E voçês? Sabe por que?

    Um homem de Deus hoje se ele não se cuidar amanhã pode ser um homem indemoniado cuidem de suas almas.Eu era perdido e ele me acho.Não foi o Bispo.Ele só foi um instrumento de Deus.Hoje eu luto e vou sempre lutar em busca da minha salvação. E a alma dele? So ele sabe!

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