Internacional

Papa Francisco pede perdão a evangélicos por séculos de perseguição em nome de Deus

Comments (113)
  1. STARDUST disse:

    esse pedido de perdão será suficiente para levi varela?

    1. Levi tá irado e pirado.Já estudei sobre os valdenses,que era um movimento pacífico,não
      tinham planos de poder e a cúpula católica perseguiram-nos sem dó nem piedade e de
      maneira injusta.É a estes evangélicos que o Papa está se referindo e não às bestas
      feras que se uniram aos nobres para destruir a Igreja,mas eles que foram destruídos.E
      se hoje existem,foi porquer abandonaram o fanatismo.

      1. levi varela disse:

        Janio,

        Se esses cordeiros foram perseguidos injustamente pela tua igreja no passado, então quem me garante que a perseguição tua, portanto pessoal e não da igreja católica, que também não está errado?

        Mostre qual foi o país que teve uma denominação evangélica mandando aos modos e formas que a tua passou séculos e seculos, e ainda hoje manda.

        Pode tua igreja permanecer mandando, preocupe-se não, haja vista que os evangélicos não querem poder igual à tua, apenas aplicabilidade da justiça social e legal, coisa que esta país desde o seu nascedouro nunca teve.

        Fosse você teria vergonha de se dizer de dizer que pertence a uma igreja que vive lado a lado com os governantes brasileiros, faz parte do governo, se beneficia desses governos, trabalhou e trabalha para calar as outras instituições religiosas.

        Pode continuar mandando neste país de último mundo, já os os evangélicos americanos, que não precisam ter religião evangélica algum mandando, em verdade regem país de primeiro mundo.

        1. nosferatu disse:

          Alemanha Levy…

          na Alemanha Hittler teve apoio incondicional do protestantismo Luterano, que era a força religiosa daquele país.

          e bem sabemos no que deu…

          1. levi varela disse:

            Nostafera,

            Uma força somente é vencida com outra força, daí os príncipes terem apoiado Lutero, tendo vivido democracia e respeito mais de 400 anos, somente havendo inversão disso com a chegada do católico hítler, que se juntou a Itália católica, que pagou muito dinheiro à igreja pra ela ficar calada, surda e muda.

            O que um governo faz não é responsabilidade do seu povo. Se assim for, você é reponsável pelos crimes praticados no estado novo de Getúlio Vargas, na ditadura militar, no governo de collor…, qual a dívida dos cubanos em face dos crimes dos irmãos castros?

          2. nosferatu disse:

            kkkkkkkkkkkk

            ora Levy, Hittler católico?

            kkkkkkkkkk

            Levy, essa parte da história vc não consegue mudar meu caro.

            Hittler não tinha religião definida e recebeu apoio de mais de 90% da Igreja Luterana, dominante na Alemanha.

            Hittler chegou ao ponto de celebrar o nome de “São Lutero” kkkk

            Levy, eu só respondi uma QUESTÃO SUA…

            veja só:

            “Mostre qual foi o país que teve uma denominação evangélica mandando aos modos e formas que a tua passou séculos e seculos, e ainda hoje manda.”

            isso foi o que vc pediu ao outro internauta…

            eu só achei a questão interessante e te indiquei um pais que teve dominação evangélica mandando aos modos e formas da seita romana.

            Hittler era o ditador, e com apoio da seita Luterana ditou as regras na Alemanha, inclusive tendo embasamento nos livros de Lutero para assassinar os Judeus… quer o nome do livro: JUDEUS E SUAS MENTIRAS…

            se precisar de algumas citações eu posso trazer kkkk

            não se irrite Levy, o caso é que a exemplo da seita romana, as prostitutas que nasceram dela gostam de matar e se aliar a governos…

            TODAS AS SEITAS PROTESTANTES seguem esse costume romano.

            não fique triste com isso Levy kkkkkkkkkkkk

          3. levi varela disse:

            nostafora,

            tua igreja, com raiva de lutero, mandou o satanás e seus secretários pra dominar o povo alemão.

            Hitler era católico, teve apoio do vaticano, matou judeu como a igreja católica sempre o fez, e comparar cento e cinquenta séculos de tirania católica com vinte anos de tirania de um católico(hitler) usando alemão evangélicos e católicos, mostra que você tem um poder muito grande de bom senso.

          4. nosferatu disse:

            kkkkk

            isso Levy, é sempre um prazer ver um protestante empurrando o próprio lixo para outra seita kkkk

            vc pode esperniar Levy, mas é sabido que Hittler se rendeu ao protestantismo, pois foi a religião que lhe deu apoio quando ele decidiu assassinar milhares de pessoas.

            mas de fato, não há como comparar centenas de anos de dominio católico mundo a fora com algumas décadas do protestante Hittler e sua religião protestante, afinal, a seita romana levou centenas de anos para matar HISTORICAMENTE centenas de pessoas, e HIttler e o protestantismo Alemão levaram poucas décadas para assassinar MILHARES…

            Mas eu sempre me divirto ao ver vc empurrar o lixo da prostituta protestante para a prostituta mãe kkkk

            e ai, tem como vc passar a fonte histórica da tua informação?

          5. levi varela disse:

            Nostafora,

            Tenho sim. Quando foi que os alemães fizeram um milionésimo das coisas feitas por Hítler? Do contrário, sempre foi um povo ordeiro, respeitoso, trabalhador, amável, independente. Diferente da tua itália, que passou mais de dois mil anos matando e aterrorizando o mundo, itália ora conduzida pelos maus imperadores e outra, por papas a tiracolo da tua igreja católica, a que converteu os judeus à força em católicos sete anos antes do Brasil ser descoberto.

            O austríaco Hitler era católico aos modos de seus conterrâneos, e esse católico aprendeu muito com o outro católico tirano, Mussoline, o que na guerra, doou uma fortuna à tua igreja sob o álibe de que se tratava de indenização das terras católicas.

            Ora, Cristo tem terras neste mundo?

            Que igreja é essa que se enche de terras neste mundo e diz ao seu povo que devam não possuir nada?

            Tudo um conluio, e usaram o povo alemão, pois este tinha que ser vingado por tua igreja por conta de lutero, que além de mãe pátria, ainda o protegeu.

            Essa desordem do mundo foi tua igreja quem a fez.

          6. nosferatu disse:

            shii Levy, vc disse que tem fontes dessas informações estafúrdias que vc deu..

            mas acho qu vc esqueceu de citar, afinal, só trouxe mais informações mentirosas sobre uma “estória” que não consta em livros kkkk

            bem, mas vamos esclarecer direito isso:

            HITTLER, ditador da Alemanha Nazista, tornou-se protestante, inclusive fundando sua própria seita, tendo também recebido apoio de mais de 90% dos protestantes Alemães para seu “domínio”, onde foram assassinados milhares de Judeus, dentre os quais crianças, jovens, adultos e idosos.

            Hittler ainda mostrou o desejo de acabar com o Estado Laico na Alemanha, e fazer oficial o protestantismo (Por meu intermédio, a igreja Protestante poderia tornar-se a igreja oficial, como na Inglaterra”. O Santo Reiche – Ricahrd Steigmann-Gall pg. 197, ed. Imago)

            Além de considerar Lutero um dos tres maiores personagens da História da Alemanha ( Adolf Hitler: Mein Kampf, p. 213).

            kkkkkkkkkk

            é Levy… vc tá precisando aprender um pouco mais de história e focar mais no assunto…

            vamos recapitular…

            vc pediu o seguinte:

            “Mostre qual foi o país que teve uma denominação evangélica mandando aos modos e formas que a tua passou séculos e seculos, e ainda hoje manda.”

            eu te mostrei que a Alemanha é o maior exemplo disso que vc pediu, afinal, foi ali um dos maiores exemplos da união da igreja (protestante) com o Estado, união esta que rendeu em pouco tempo a superação em milhares, o numero de mortes pela seita romana em centnas de anos…

            bem, vc afirmou que Hittler era católica, não trouxe fontes…

            eu mostrei, com fonte históricas que Hittler era protestante, e para seus assassinatos teve apoio de Lutero, de quem era profundo admirador, principalmente por conta do livro “judeus e suas mentiras) e de 99% dos pastores protestantes da Alemanha.

            mas estou aguardando um pouco de honestidade sua, já que vc disse que tem as fontes históricas… vou esperar a citação!!!

          7. levi varela disse:

            Nostafora,

            Hitler era o protestante mais católico que a humanidade já viu, pois fez tudo o que a igreja católica sempre sonhou.

            Hítler era católico, e tua igreja não disse nada contra ele, ficou calada.

          8. nosferatu disse:

            Hittler era católico a exemplo do católico Lutero.

            fundou uma seita para promover seus assassinatos kkkkk

            ambos chegaram a perfeição do catolicismo romano.

            a seita romana não conseguiu matar milhares, mas esses ótimos exemplos de católicos chegaram a perfeição, e juntos assassinaram milhões.

          9. nosferatu disse:

            ahhh Levy, vc disse que tem sim a fonte dessas informações estapafúrdias, mas esqueceu “dinovo” de citá-las…

            por gentileza Levy, HONESTIDADE…

            não se esqueça dessa vez blzs!!

        2. Levi,pare de falas asneiras.Se a sua seita tivesse a metade do poder e
          influência politica que a igreja católica tem , em menos de uma mês,a sua
          seita deixaria um estrago no mundo irrecuperável em todos os aspectos.
          A igreja católica é a menos pior e,que vocês queiram ou não,tem a infabilidade papal,sim,e ninguém poder dar jeito,pois as outras igrejas todas
          tem sua banda ou mais podre e corrompida.Coitado da sua seita que vive de ilusão querendo o trono papal.Aliás, a sua cresce em ordem decrescente e já está morta e decadente tanto de gente quanto de fé fanática que não funciona mais.A fé de vocês são fanática,do mal,da guerra espiritual,do mal por querer vencer as pessoas e uma fé nojenta…..
          Vocês não tem prioridade na fé e no amor ao próximo,só na fé doente.

          1. levi é tão louco que acha que o dono da seita dele estava junto a
            JESUS CRISTO e a são pedro quando inauguraram a primeira igrejinha numa pedra,que hoje,grande e luxuosa,é a praça de são
            pedro,mas antes era mato e deserto.

          2. levi varela disse:

            Jânio,

            Pensando bem, realmente mandar e ter poder não sao coisas boas, principalmente nas mãos de tiranos,

            Veja como se encontra o mundo, um caos. Tua igreja forçou a conversão dos povos, fato que se repete agora com os tiranos do islã, a bem da verdade, de há muito eles imitam vocês.

            Qunanto a igrejinha, quem gosta de levar a falsa ideia de que pobre é que herda o reino de Deus são vocês católicos,mas depois ficam e tomam o dinheiro dos coitados dos católicos, tornando-se rica, pujante, esnobe, tudo isso ao ponto de fazer uma casa paroquial aos custos duma que passou a ter fama universal, feita por edir macedo, eita igreja rica essa de vocês, banheira com ouro, justo na terra de lutero, é um sacrilégio, provando que vocês não mudam nunca.

      2. Pimentel disse:

        Janio você se engana, pois quem cuidou dos Valdenses foi Deus, pois se deixasse aos cuidados da tua igreja medieval pagã, com certeza seriam destruídos, pois defendiam a verdade bíblica, e isto incomodava a cúpula papal tirana.

        1. nosferatu disse:

          os valdenses defendia a verdade biblica Robson?

          então porque cargas d’agua vc não pertence a seita deles?

          porque cargas d’água vc defende a guarda do sábado e não do domingo?

          os valdenses mantém essa doutrina católica desde seu nascimento até hj, mas a seita adventista diz que isso é satanico e agora me vem vc dizer que deus cuidou deles porque eles defendiam a verdade biblica?

          kkkkkk

          1. Pimentel disse:

            Nosferatu, você continua teimando seguindo a grande babilônia medieval que é a tua icar medieval.

          2. nosferatu disse:

            Mas e ai Robson? os Valdenses, que guardam o domingo, seguem os mandamentos conforme a Igreja Católica ensinam mesmo as verdades biblicas ou vc diz isso só porque tem a lingua porca para falar mal dos outros?

          3. nosferatu disse:

            só lembrando… não pertenço a Igreja medieval Robson, sou ateu meu caro, não creio em fábulas, principalmente quando são manipuladas por pessoas desonestas como vc!

          4. levi varela disse:

            NOSTAFORA, O HOMESTO, DIGO, HONESTO.

          5. nosferatu disse:

            Me ajuda ai Levy.

            não nos entendemos nas questões de fé, e muito menos nas questões históricas sem fontes que vc traz a baila, mas não somos inimigos…

            então me ajuda a entender o Robson.

            ele é adventista e está dizendo que os Valdenses pregavam a verdade do evangelho.

            como isso?

            os Valdenses seguem algumas tradições do catolicismo romano, como a guarda do domingo e os 10 mandamentos conforme a seita romana.

            o adventismo antigo sequer cria na trindade.

            o adventismo moderno mudou de opinião e diz crer na trindade, mas acusa a seita romana de mudar os mandamentos e muitas outras seitas protestantes de seguir essa “heresia” além de que o adventismo moderno continua sendo “sabática” condenando quem segue a guarda do domingo (quase totalidade das seitas cristãs, com pouquíssimas exceções).

            ainda se tem o fato de que os Valdenses sempre mantiveram o batismo infantil e a “consagração da hóstia” (A HISTÓRIA DOS VALDENSES – por Por J. A. Wylie, pag. 39)

            Ora Levy, segundo a visão do nosso amigo Robson, que é adventista, os Valdenses defendiam a verdade biblica, que para eles, abrangia esses e outros quesitos herdados e mantidos da seita romana…

            então, quem defende as verdade biblicas? os valdenses ou os adventistas?

          6. nosferatu disse:

            Obs. estou falando sério com vc Levy, vamos manter a honestidade e seguir a lógica sem brigas por enquanto.. é possível?

        2. levi varela disse:

          Nostafora,

          Essas discussões bobas de guardar dia, já na época de Cristo tal existia, isso não é empecilho. Empecilho é cobra missa pra morto ruim ser deslocado do inferno pro céu, como tua igreja vende, e vende caro.

          É como faz em apelar pra morto quando condena o espiritismo. Ou seja, a católica consagra algum católico como santo se acaso alguém, num processo espírita, apelar por dádivas milagrosas. É o caso, onde se apela pra morto operar milagre. Qual evangélica vende essa heresia? Só a tua católica mesmo. Então não tem o direito de criticar nenhuma evangélica.

          1. nosferatu disse:

            Não estou discutindo Levy, só estou perguntando meu caro…

            tá tentando se esquivar de responder também?

            Levy, se concentre…

            conta até 10… leia o texto.. releia…

            leia novamente…

            pense…

            respire…

            leia novamente com mais calma, respeitando a pontuação…

            e vamos lá…

            Me ajuda ai Levy.

            não nos entendemos nas questões de fé, e muito menos nas questões históricas sem fontes que vc traz a baila, mas não somos inimigos…

            então me ajuda a entender o Robson.

            ele é adventista e está dizendo que os Valdenses pregavam a verdade do evangelho.

            como isso?

            os Valdenses seguem algumas tradições do catolicismo romano, como a guarda do domingo e os 10 mandamentos conforme a seita romana.

            o adventismo antigo sequer cria na trindade.

            o adventismo moderno mudou de opinião e diz crer na trindade, mas acusa a seita romana de mudar os mandamentos e muitas outras seitas protestantes de seguir essa “heresia” além de que o adventismo moderno continua sendo “sabática” condenando quem segue a guarda do domingo (quase totalidade das seitas cristãs, com pouquíssimas exceções).

            ainda se tem o fato de que os Valdenses sempre mantiveram o batismo infantil e a “consagração da hóstia” (A HISTÓRIA DOS VALDENSES – por Por J. A. Wylie, pag. 39)

            Ora Levy, segundo a visão do nosso amigo Robson, que é adventista, os Valdenses defendiam a verdade biblica, que para eles, abrangia esses e outros quesitos herdados e mantidos da seita romana…

            então, quem defende as verdade biblicas? os valdenses ou os adventistas?

            Levy, não estou questionando o sábado ou o domingo… adoro os dois dias, iniciando pela sexta-feira a tarde kkkkk

            não estou questionando o batismo por afogamento ou por espirramento de água…

            num dia de calor eu preferiria um bom mergulho (piscina de preferencia) ou num dia frio, o ideal seria só espirar um pokim d’água kkkk

            estou questionando o Robson no que se refere a verdade biblica que ele indicou.

            bem sabemos como a seita adventista é rígida nesses quesitos, inclusive ela atira todas as outras seitas “não sabáticas” no inferno…

            considera impuros todos que comem carne de porco.. etc. etc. etc.

            bem sabemos que os valdenses mantiveram grande parte das práticas da seita romana, como o pedobatismo, a guarda do domingo, a trindade (que os adventistas não criam no inicio), comiam (e comem até hj) carne de porco, também possuem imagens em seus cultos (sem o exagero na devoção aos santos como os católicos) etc. etc. etc. etc. etc.

            Bem… volto a questionar Levy…

            afinal, para o Robson, os Valdenses pregavam a verdade biblica desta forma??

            se sim, então quer dizer que a seita dele está errada..

            se não, a seita dele está certa, mas os valdenses então não pregavam as verdades biblicas.

            muita contradição Levy.

            talvez por isso vc esteja se identificando com ele kkkk

          2. levi varela disse:

            Me ajude,

            O que é que os valdenses pregam de tão diferente, pelo menos na sua c concepçao de nostaforiano?

            Diga as tolices próprias dos valdenses, aí eu vou tentar responder. Por enquanto, você quer apenas tirar sarro com minha caro, meu caro. É o que penso, pois fica com fulano toma banho, sicrano não. Isso são apenas costumes.

          3. nosferatu disse:

            como é dificil faze-lo entender os textos aqui postados não é Levy?

            Levy, eu não disse que os Valdenses pregam pregam coisas “tão diferentes”… ao menos no que diz respeito aos protestantes HISTÓRICOS…

            Os Valdenses seguem a tradição HISTÓRICA, indo de encontro com algumas doutrinas prtestantes e também, com algumas doutrinas católicas.

            o que é comum vermos por ai.

            eles destoam na verdade é da seita Adventista e das “tristemunhas de xeová”

            Os adventistas, até poucos tempo atrás negavam a trindade..
            Os Adventistas consideram hereges todos aqueles que não guardam o sábado como dia sagrado;
            Os Adventistas consideram hereges todos aqueles que consomem carne de porco;
            a “mortalidade” da Alma…

            etc. etc. etc.

            Levy, entenda:

            meu questionamento inicial foi quanto ao Robson ter dito que os Valdenses pregavam A VERDADE DO EVANGELHO, que é totalmente diferente da VERDADE PREGADA PELA SEITA ADVENTISTA que ele pertence.

            entendeu?

            não estou sequer dizendo que esta ou aquela está certa ou errada, estou apenas questionando uma contradição do Robson.

            Caramba Levy, pense comigo…

            se o Robson afirma que os Valdenses pregam a verdade do evangelho, isso significaria que os Adventistas pregam heresias.

            mas o Robson é Adventista, portanto deve acreditar que sua seita está pregando a verdade do evangelho, ou seja:

            CONTROVÉRSIA Levy…

            e observe… ele se aproveitou que vc desviou a conversa e DESAPARECEU KKKK

            seria interessante ele voltar e esclarecer…

            eu o chamaria de volta, mas ele me bloqueou no facebook… kkkkkkk

            se vc olhar acima, ele é o Robson Pimentel do debate via face.

          4. levi varela disse:

            Nostafora,

            Ora, meu caro, pregação diferente em pontos, aliás, repito, tais coisas Cristo e Paulo, ambos foram sábios e não caiu em discussões hermenêutica.

            O que interessa é o conteúdo, e o católico não é judaico-cristão em muitas coisas, aliás, contraditório. por isso é ela a principal seita cristã, onde Cristo é apenas um ser nascente de uma rainha. Ele não é o centro, sim a mãe Dele. Isso tirado de religiões do passado, onde o Império Romano estendeu seus tentáculos.

            Uma pena você querer fazer da mais misturada, a mais homogênea. Só quem a ela pertence e dela sobrevive, o teu caso. Mas não esqueça que o teu pastor, o papa, ele está dando uma guinada de 360 graus, venha com ele, pois tá parecendo que você sequer saiu do ponto inicial, o zero. O papa deve estar a uns sessenta graus de você, acorde. Você é testemunha da história, então se faça história e não apenas um expectador.

          5. nosferatu disse:

            é Levy, esperar honestidade de vc é o mesmo que esperar que Edir Ma$$edo passe a seguir os conselhos biblicos de Paulo kkkkkk ou esperar que Dilma consiga fazer uma palestra sem dizer besteiras kkk

            Levy, eu não falei no mingau até agora..

            vc dizer que ele é meu “lider’ ou algo assim não me ofende Levy, o cara é gente boa… Não é meu lider somente porque não compartilhamos da mesma fé, mas ao que vejo, COMPARTILHAMOS DA MESMA HONESTIDADE.

            Levy, Não estou aqui discutindo suas doutrinas e tradições… se a seita romana prega xessus assim ou assados, se os protestantes estão errados ou certos…

            o assunto aqui é a contradição Levy…

            e não me venha minimizar as diferenças GROTESCAS nas doutrinas e tradições aqui citadas meu caro.

            protestantes em geral consideram os adventistas como uma “seita” herética, e a recíproca é a mesma.

            então Levy, sequer vou voltar a questionar, pois vi que vc é tão desonesto quanto o Robson.

    2. clamando disse:

      E O TEU PEDIDO STAR SERÁ QUE FOI BEM , EU TE PERDOEI, MAS VC. VOLTOU A PECAR

      1. Sandro disse:

        Perdoarás teu irmão 70 vezes sete ….. ao dia!

        1. josé carvalho disse:

          STARSANDRO
          COM CERTEZA MEU IRMÃO EU PERDOO MAIS QUE 70X7, MAS UM ATEU GAY NÃO POR ISTO VCS. PAREM DE PECAR

  2. Studebaker disse:

    Não temos que perdoar nada, pois o que aconteceu foi no passado,e os pecados que ela atraves de seus menbros cometeram eles terão de se haver e Com Deus, e tanbem tudo o que eles fazem no presente eles tem que se haver Com Deus, e problema deles Com Deus, apenas nos os Crentes temos tão somente Falar Gritar sobre a doutrina erronea da Católica romana, o ouvir e por conta deles, eu por exemplo não tenho nada a perdoar, apesar que sou sim ofendido por catulicos, mas não devemos levar em conta os dias de ignorancia, falo ou melhor escrevo catulico porque os catulicos não são Católicos verdadeiros, assim como tem muitos e muitos crentes mequetrefianos ou seja crentes cascas, assim tambem tem os catulicos tambem por suas vez cascas, somente isso e mais nada, estamos quites,Catolicos verdadeiros nunca me fizeram mal algum por causa de eu ser Crente, ate pelo contrario construi uma congregação e por encrivel que pareça tive ajuda de muitos e muitos Católicos, e A Benção foi tão grande para eles que hoje muitos deles São meus queridos e Amados Irmãos Em Cristo, A verdade tem que ser dita custe o que custar, muitas e muitas vezes nos tanbem e que temos de Pedir Perdão pois tanbem não somos infaliveis e erramos e as vezes erramos feio, sem mais tenho dito

  3. DEbora disse:

    Hipocrita antes matava agora esta posando de bonzinho.Mas o remanescentes nao cai nessa silada do Diabo.

  4. Me admira, como cristão, uma igreja ter sido tão perseguida no passado e hoje se tornar PERSEGUIDORA. Felizmente não em sua totalidade.

  5. E agora?? Cade aquelas pessoas que não acreditavam quando nós os cristãos evangelicos dizia que no passado muitos dos nossos tinham sido torturados pela igreja Romana, que muitos de nós foram queimados vivos, torturados até a morte, enterrados vivos. fora outras coisas mais……… isso ainda hoje acontece pois sempre fomos perseguidos não só pela igreja catolica, mas por todos aqueles que não aceitam a verdade, O proprio Jesus foi perseguido até que o mataram na Cruz,mas a Bíblia diz que todo aquele que quiser segui lo teria que passar por isso. mas a nossa recompensa está na eternidade não nesta terra.

  6. levi varela disse:

    Parece que esse papa diferencia-se dos outros.

    Quem não perdoaria um irnão quando este apela em nome de Cristo?

    Muito importante o reconhecimento, ,mas muito mais importante ainda é o gesto de apelar por perdão e o fez em nome de Cristo, quase um suplício.

  7. ÉPOCA DE RECONCILIAÇÃO ENTRE CRISTÃOS, POIS OS DIAS SÃO MAUS.

  8. Caique Lins disse:

    o caso é que vc esqueceu de dizer que no passado vcs também foram perseguidores, ou nunca ouviu falar na tão sangrenta inquisição protestante?

    o problema é que vcs protestantes não tem alguém para pedir perdão por aquilo que vcs fizeram…

    os Judeus que foram massacrados por Hittler que teve apoio da igreja Luterana nunca tiveram um pedido de perdão dos protestantes pelo massacre de milhares de pessoas…

    durante a reforma, protestantes perseguiram protestantes e perseguiram católicos, ou vc nunca ouviu falar de uma cidade inteira dizimada por protestantes?

    as fogueiras que queimaram centenas de pessoas acusadas de bruxaria foram em quase toda maioria acesas pela reforma protestante.

    Graças a Deus os Católicos tem alguém para que o pedido de perdão seja feito.

    os protestantes ainda estão em guerra uns contra os outros, contra a Igreja católica, contra os gays etc. etc. etc.

  9. Esse negócio de pedir perdão por problemas de um passado bem remoto para mim não faz sentido. As coisas que a História registra desse passado foram fruto de uma cultura de época, que influenciava tanto a Igreja Católica Romana quanto as igrejas dissidentes.

    A Igreja Católica agiu contra os protestantes não exatamente por causa de doutrinas teológicas, mas por um zelo de autoridade desafiada. O Estado e a Igreja eram dois lados de uma mesma moeda. A Igreja entendia que o Estado deveria mantê-la e o Estado entendia que a Igreja era uma parte dele. Não haveria perseguições sem o apoio e até promoção do Estado, porque a Igreja era parte do Estado.

    Por exemplo, a sangrenta Noite de São Bartolomeu foi, no meu entender, uma consequência da luta pelo poder. Líderes protestantes de grande influência na França queriam que o Estado francês aderisse à Igreja Reformada. O Imperador oscilou por um tempo entre se manter católico ou se tornar protestante. A reforma varria a Europa em parte como movimento espiritual e em parte como movimento político. Assim um governante que tivesse alguns ressentimentos com bispos da Igreja Católica poderia pensar em se livrar da influência dela, mas pensando como político, não como cristão. Ao decidir-se pró catolicismo e sob influência de sua própria mãe, aconteceu o que aconteceu. Penso que se os huguenotes (protestantes franceses) se dedicassem apenas à obra espiritual entre o povo simples e deixassem de lado o sonho (ou utopia) de conquistar o apoio do Estado, não teríamos na História a chamada Noite de São Bartolomeu.

    Infelizmente, os reformadores não abandonaram o pensamento católico-romano de que o Estado deveria ser mantenedor da igreja e, portanto, o Estado deveria ter uma igreja oficial. Isto contribuiu para perseguições de protestantes contra protestantes, que na verdade foram políticas, como sustentação do principio de autoridade do Estado mantenedor, e não por motivos teológicos. A Igreja Anglicana perseguiu os puritanos, que vieram a se desdobrar nas denominações presbiteriana, congregacional e batista. Por isto, muitos puritanos deixaram a Inglaterra e imigraram para a colônia que viria a se tornar os Estados Unidos da América. Posteriormente, também o movimento metodista não foi bem digerido pelas autoridades da Igreja Anglicana.

    O espanhol Miguel Servetus foi condenado à fogueira na Genebra protestante por sua negação da doutrina da Trindade. Para nós, hoje, é absurdo, mas foi consequência da cultura daquela época, a mesma que influenciava a Igreja Católica Romana. Calvino não foi responsável pela execução de Servetus porque a condenação foi imposta pelas autoridades de Genebra. Submisso que era ao Estado mantenedor, cujas autoridades consideravam a igreja uma das ferramentas de sua política, Calvino não contestou a execução, aceitando aquilo como desígnio de Deus.

    Graças a Deus hoje, na grande maioria do mundo cristão, Igreja e Estado são separados, pelo menos em teoria. O Estado não pode impor sobre as igrejas nenhuma legislação que fira a consciência de valores do evangelho. Políticos cristãos, católicos ou protestantes, não devem usar das instituições do Estado para legislar a favor das igrejas. Basta a Constituição garantir a liberdade de culto e de consciência, não só para cristãos, mas para qualquer credo, ainda que só tiver um único adepto no país.

  10. ja esta na hora do papa falar a verdade sobre o catolicismo em vez de deixar tanta gente ir para o iferno

  11. André Souza disse:

    Reconhecer os seus erros é testemunho vivo de humildade, parabéns ao Papa Francisco pela atitude.

  12. Sandro disse:

    E os evangélicos, quando vão pedir perdão aos gays?

    1. clamando disse:

      KKKKKKK O DIA DIABO QUE VIRAR PURPURINA OU BARBOLETA

      1. Sandro disse:

        Clamando, peça perdão aos gays!

        (………)

        Fale mais alto, não estou ouvindo!

        (:::::::::)

        Tá perdoado, Clamando, tá perdoado.

        1. luciano disse:

          Sandro lava meus pés e eu te perdoarei.

          ja lavou?

          quando você virar homem aí eu te perdoou.

  13. O papado é a apostasia que a profecia (II Tessalonicenses 2:3-4) declarou que havia de ser nos últimos tempos…estes pedidos de perdão, parecem veneno de serpente. ipinotisa, mais é fatal.

  14. Ouvi outra voz do céu, dizendo: retirai-vos dela(Roma papal – icar medieval de ontem e de hoje a mesma), povo meu, para não serdes participantes de seus pecados e para não participardes dos seus flagelos." apocalipse 18:4

  15. luciano disse:

    Parabéns ao lider catolico pelo reconhecimento das atrocidades cometidas a esta comunidade.

    1. lucianta,deixe o Sumo sacerdote me paz,volte a defender seus admirados corruptos que
      pelo fato de serem crentes,são vistos por você e sua laia como santos,puros e perfeitos.

    2. lucianta,lave a boca para falar do Sumo Sacerdote,crente asqueroso,mentiroso e nojento.Na
      minha igreja,ou seja,na Igreja de JESUS não existe lacraia de seita e nem corja de fanáticos movidos a preconceitos e homofobias,mas gente que respira paz e amor ao
      próximo.Critico vocês,fanáticos,porque defendo os evangelhos de JESUS manipulados,fraudados e corrompidos por vocês,hereges,mas que pagarão caro.DEUS é
      amor e também justiça.

      1. levi varela disse:

        O papa vai excomungar você, Jânio, pois continua nas trevas medievais.

        Respeito a nova ordem que vai conduzir o mundo, a paz, o amor, em que as tiranias e os tiranos serão exacrados publlicamente da igreja de Deus.

        Peça perdão a Deus, ao papa, e aos evangélicos, modo de você entrar à eternidade descarregado de suas muitas calúnias, muitos pecados.

        Que Deus não fique nas laterais do seu coração, que faça morada, dê abrigo ao altíssimo, pois de tanto esperar nas bordas do seu coração, encontra-se faminto e com fome, faça-o adentrar e ceie com Ele e Ele consigo. É tempo de reconciliação, paz e amor,

        1. levi,criticar,falar mal e excomungar fariseus fanático não é pecado.É fazer
          a vontade de DEUS,pois JESUS CRISTO mesmo disse: – É preciso faze-los
          calar,pois andam pervertendo casas inteiras ensinando o que não devem
          pela torpe ganância.Veja exemplos de pregadores gananciosos:O ganancioso lúcifer,gananciosos balaão,gananciosos janes e jambres,gananciosos ananias e safira e muitos outros betas-feras até os dias de hoje,que tem em cada esquina.Meu representante é JESUS CRISTO e não estes luciferianos e seus fanáticos asseclas.Famigerados.

          1. R.P.S. disse:

            Janio acorda enquanto há tempo, pois a tua gigante seita medieval, será julgada pelas atrocidades e genocidios cometido na idade média, e os tempos moderno também, pela idolatria, pela exaltação do papa que representa Lúcifer aqui na Terra.Leia Apocalipse 18:4 Pois nesta passagem Deus nos adverte a abandonar a grande Babilônia(Roma papal).

          2. levi varela disse:

            Janio,

            Tua igreja não consegue vê dinheiro, e faz dezessete séculos que toma dinheiro do estado, de viúvas, de pobres, cobrando missa para cabra ruim ir morar no céu, casaemtno, nascimento, d´ziimo, missia de corpo presente, s[eitmo dia, trinta dias e aniversário. é a mãe do dinheiro que a bíblia chama de prostituta, a que se deita com quem tem moeda.

            por favor.

  16. Izabella Monique disse:

    (S. Mateus 7,1-5) E quando será que os protestantes vão reconhecer os seus erros e pedir perdão por terem chacinado muita gente, inclusive muitos católicos?

    – “AS PERSEGUIÇÕES PROTESTANTES”, Discernimento Bíblico.
    – “A Inquisição protestante: “reforma”, intolerância e perseguição”, Apologistas Católicos
    – Holocausto nazista dos protestantes, Youtube.
    – “Evangélicos e o nazismo A IGREJA PROTESTANTE DE HITLER.wmv”, Youtube.
    – “Atrocidades anticatólicas”, Youtube.
    – https: // es. wikipedia. org /wiki / Anticatolicismo.
    – “A perseguição dos católicos por franceses calvinistas”, William Thomas Walsh.
    – “A INQUISIÇÃO PROTESTANTE”, Berakash.
    – “Calvin’s Victims – The Protestant Inquisition I”, Atheist Resourc.
    – “Inquisição protestante”, Montfort.
    – “Entendendo a Inquisição e as inquisições”, O Fiel Católico.
    – “Racismo e Ku Klux Klan”, Montfort.
    – “Arquivo da categoria: Inquisição Protestante”, A Fé Explicada.
    – “Sobre bruxas queimadas e neurônios tostados”, O Catequista.
    – “Inquisição protestante”, Revista de História.
    – “A terrível e cruel Inquisição Protestante e sua sanguinária caça às bruxas”, Berakah.
    – “Ainda as inquisições protestantes…”, Veritatis Splendor.

    E para desmistificar algumas mentiras (o diabo é o pai da mentira):

    – “Noite de São Bartolomeu – Uma conspiração Católica“, Cai a Farsa.
    – “Noite de São Bartolomeu I – Noção Geral e Questões a Examinar”, Anjos de Adoração.
    – “Noite de São Bartolomeu II – A Religião Católica não teve parte alguma”, Anjos de Adoração.
    – “O Mito da Inquisição Espanhola”, Youtube.
    – “INQUISIÇÃO – A HISTÓRIA NÃO CONTADA (RESPOSTA AOS PROTESTANTES)”, Youtube.
    – “Martinho Lutero: Os absurdos pregados pelo pai do Protestantismo Evangélico”, Ecclesia MIlitans.
    – “O NAZISMO NASCEU DO PROTESTANTISMO (Inédito)”, Cai a Farsa.

    Julius Streicher argumentou durante sua defesa no julgamento de Nuremberg que nunca havia dito nada sobre os judeus que Martinho Lutero não tivesse dito 400 anos antes.

    “Eu insisto na certeza de que, mais cedo ou mais tarde — uma vez que nós assumirmos o poder — o Cristianismo será superado e a igreja alemã estará sem um Papa e sem a Bíblia. E LUTERO, se ele pudesse estar conosco, NOS DARIA A SUA BÊNÇÃO.” (Adolf Hitler, por N. H. Bayrnes, Hitler’s Speeches, Orxford, 1942, pag. 369)

    Hitler era claramente ANTICATÓLICO! O cientista judeu Albert Einstein disse: “Só a Igreja Católica protestou contra o assalto hitlerista à liberdade”. Ver a carta encíclica do Papa Pio XI que condena o nazismo, “Mit Brennender Sorge”.

    In Corde Jesu semper.

    1. luciano disse:

      Não vá contra seu papa e peça perdão também sua idolatra herege.

    2. edelson disse:

      Izabella Monique deixe de tolice e falar o que não sabe. Adolf Hitler foi um líder político alemão Foi o responsável por um dos maiores genocídios da História, liderou a 2.ª Guerra Mundial entre 1939-1945 e também o extermínio de cerca de 6 milhões de judeus. Esse tirano maldito já ganhou o seu prêmio o lago do fogo eterno onde o bicho nunca irá morrer (Mc 9.44-46).
      Examine ou busque o significado da palavra proteste, pra você~e não falar asneira.

      1. Izabella Monique disse:

        Hitler teve apoio massivo dos protestantes. O Papa Pio XI condenou o nazismo na carta encíclica “Mit Brennender Sorge”. O cientista judeu Albert Einstein disse: “Só a Igreja Católica protestou contra o assalto hitlerista à liberdade.” Hitler odiava a Igreja Católica e o Papa, e mandou vários católicos para o campo de Dachau, donde lá pereceram. Hoje os protestantes (filhos da mentira) acusam o Papa Pio XII de ter parte no holocausto, ou se omitido, quando na verdade ele salvou muitos judeus. O judeu Dr. Cecil Roth, especialista inglês em “História do Judaísmo”, declarou num Fórum sionista em Bufallo, (USA, 25 de Fev de 1927): “Apenas em Roma existe uma colônia de judeus que continuou a sua existência desde bem antes da era cristã, isto porque, de todas as dinastias da Europa, o Papado não apenas recusou-se a perseguir os judeus de Roma e da Itália, mas também durante todos os períodos, os Papas sempre foram protetores dos judeus. (…) A verdade é que os Papas e a Igreja Católica, desde os primeiros tempos da Santa Igreja, nunca foram responsáveis por perseguições físicas aos judeus, e entre todas as capitais do mundo, Roma é o único lugar isento de ter sido cenário para a tragédia judaica. E, por isso, nós judeus, deveríamos ter gratidão.” E os luteranos fizeram mea culpa sobre Hitler. E os demais protestantes, quando se desculparão pelas perseguições contra nós católicos? E sim, Hitler, junto a Lutero, queimam no inferno.

        In Corde Jesu semper.

        Notas:

        “O NAZISMO NASCEU DO PROTESTANTISMO (Inédito)”, Cai a Farsa.

        “A Difamação de Pio XII”, Joseph Sobran.

        “Luteranos reconhecem culpa com relação a Hitler. Entrevista com Stephan Linck”, Julio Severo.

        1. levi varela disse:

          Os católicos apoiaram o pai intelectual de hitler, mussoline. Foi nele que se inspirou o católico austríaco, todavia fez pior.

          1. Izabella Monique disse:

            Non Abbiamo Bisogno: (em português: Nós Não Precisamos) é o nome de uma das encíclicas do Papa Pio XI, promulgada em 29 de junho de 1931, na qual condena o Fascismo italiano. A encíclica possuía uma postura fortemente antifascista, e como retaliação à sua publicação, o ditador fascista Benito Mussolini ordenou que fossem dissolvidas as associações católicas de jovens na Itália. P.S.: o fascismo é basicamente uma criação de Benito Mussolini, um ateu convicto e ex-líder socialista que jogou pedras em igrejas e fazia discursos em que abria os braços gritando para o céu “se Deus existe, pode mandar um raio agora para me matar” para tirar um sarro dos fiéis (por Alexandre Borges).

          2. levi varela disse:

            É, era tão ateu, mas tão ateu mesmo, que encheu tua igreja de dinheiro com a história de que estava a indenizando por terras antigas perdidas por ela pelo estado italiano.

            Jogou pedras nas igrejas? Ora, simbologia, pois se o interesse dele fosse perseguir, em verdade, derrubaria uma a uma com explosivos, canhões.

            Qual igreja foi destruída por ele? Desde quando amigo destrói as coisas dos amigos?

            A ação e omissão católica quanto a mussoline e hitler findaram na morte de judeus, protestantes e católicos, budistas…, tudo, mas tudo mesmo.

            A igreja ficou fincada em seu trono em roma, não largou um dia. Se não concordasse, teria se transferido de lá, buscado um país outro para lá, juntar forças no combate ao católico extremo hítler e mussoline.

            Do contrário, recebeu dinheiro dos dois, e permaneceu assistindo na galera.

            De uma só vez o católico hitler desmoralizou os judeus, os alemães e os ingleses. Ora, justo os povos que os católicos italianos nunca conseguiram engolir.

            Judeus, desde à época de João Batista, primo de Cristo, o primeiro mártir das causas cristãs.

            Os alemães, por serem parentes de lutero e terem debandado pro lado da igreja que ele instituiu;

            e a inglaterra, por causa de Henrique, o que separou o estado da igreja católica.

            Sim, também a França, por conta de Napoleão, o que colocou tua igreja nos pés dele, e que antes esse povo frances com a tomada da bastilha, onde quem mandava em tudo e em todos era a casta do clérigo, portanto privilégios perdidos. terras perdidas, dinheiro perdido, tronos perdidos, patimõnios perdidos, até mesmo a seda da igreja os católicos foram obrigados a vir pra frança.

            Todos tinham que pagar, e quem seria o chicote? O católico hitler.

          3. nosferatu disse:

            imagina só o quanto católico hittler era..

            era tão católico quanto Lutero, já que também fundou uma seita e junto ao protestantismo Alemão (99%) assassinou milhares de pessoas.

            HITTLER, ditador da Alemanha Nazista, tornou-se protestante, inclusive fundando sua própria seita, tendo também recebido apoio de mais de 90% dos protestantes Alemães para seu “domínio”, onde foram assassinados milhares de Judeus, dentre os quais crianças, jovens, adultos e idosos.

            Hittler ainda mostrou o desejo de acabar com o Estado Laico na Alemanha, e fazer oficial o protestantismo (Por meu intermédio, a igreja Protestante poderia tornar-se a igreja oficial, como na Inglaterra”. O Santo Reiche – Ricahrd Steigmann-Gall pg. 197, ed. Imago)

            Além de considerar Lutero um dos tres maiores personagens da História da Alemanha ( Adolf Hitler: Mein Kampf, p. 213).

            Levy, não entenda isso como uma defesa da seita romana, pois suas mortes não serão apagadas pelas mortes de Hittler, porém, a história não pode ser maculada para satisfazer seu ódio contra tal seita meu caro.

          4. levi varela disse:

            Se hitler manifestou em algum momento afeição aos evangélicos, atribua tal coisa à sua perspecácia e conveniência, afinal não iria domar um povo falando diretamente contra sua cultura, religião…

            Tenho a impressão que você faltou a todas as aulas de história, pois não sabe juntar uma coisa com a outra de modo algum.

          5. nosferatu disse:

            como é Levy? “se” Hittler manifestou afeição aos evangélicos? kkk

            ele fez isso explicitamente Levy, inclusive fundando sua própria seita.

            a exemplo de Lutero, de quem ele era grande admirador, tendo deixado isso bem registrado também, ele saiu da seita romana e fundou sua própria seita.

            a exemplo de Lutero, promoveu suas mortes… mas desta vez, tendo apoio de 99% dos protestantes Alemães as mortes foram na casa dos milhares.

            Mas vc não deixa de ter razão Levy, como Hittler conseguiria apoio dos assassinos protestantes se não se “achegasse” a eles?

            foi simples, foi só copiar o exemplo de Lutero e pronto… receita ótima e cada vez mais elaborada.

            a seita romana inventou a receita, e teve muitas mortes através da fé.

            o protestantismo melhorou a receita e promoveu milhares de mortes através da fé.

            Hittler, com apoio do protestantismo, elaborou melhor a receita e chegou a casa dos milhões de assassinatos.

            “Tenho a impressão que você faltou a todas as aulas de história, pois não sabe juntar uma coisa com a outra de modo algum.”

          6. levi varela disse:

            Italiano não gosta de alemão, tolera apenas.

            No início os chamou de bárbaros. Mas também se impuseram contra o império romano e o destruiu.

            Ai o império continuou disfaçado de igreja, foi quando outro alemão entra na jogada.

            Meu caro, italiano só não come alemão com os olhos por ser impossível, mas foram eles que tiraram do povo italiano séculos e mais séculos de poder total.

            Como iam querer bem?

            A resposta do italiano foi mandando um católico de pesada mão, hitler, e este combateu os alemães, os protestantes, os cristâos corretos, os judeus…, tendo tua itália ficado calado, e a igreja católica mais ainda.

          7. nosferatu disse:

            muito mi mi mim Levy.

            mas eu não sabia que havia sido a Itália que ganhou da Alemanha na guerra kkkkkkk qual livro diz isso Levy? preciso ler esta pérola kkkk

            mas a HISTÓRIA Nos mostra que o Austríaco Hittler, um dos principais líderes do Partido Nacional Socialista dos Trabalhadores Alemães, que era também fã incontestável de Martinho Lutero, teve apoio quase incondicional do protestantismo Alemão, e assim, promoveu seu o conhecido show de horrores que assusta a humanidade até os dias de hj.

            Levy,

            Hittler tanto manifestou sua afeição pelo protestantismo, que fez declarações abertas de admiração por Lutero, fundou sua própria seita e TEVE APOIO DE 99% DOS SACERDOTES PROTESTANTES DA ALEMANHA.

            Até porque, ele precisava de uma seita assassina para ter o aval religioso para assassinatos, e como Lutero já havia dado bons (ou maus?) exemplos de como fazer, ele decidiu seguir o exemplo de seu “compadre” fundando sua própria seita, conquistando o apoio das demais e promovendo seus assassinatos.

    3. luciano disse:

      Você sabia que a Igreja Católica apoiou o nazismo?

      Igreja Católica apoiou o Nazismo e o Facismo

      Pelo Tratado de Latrão, de 1929, a batina preta confraternizou-se com a camisa negra. Em troca de  aproxidamente 750 milhões de liras – o “empréstimo da conciliação”-, o referente Papado reconheceu o regime deo ditador Mussolini. A mão que abençoava os cristãos apertou a mão de quem sufocava toda a liberdade italiana.

      A  Igreja Católica apressou-se em suprimir da política italiana, o  seu Partito Popolare, e todas as diversas demais organizações latólicas que poderiam atrapalhar ou icausar impecilho durante a implantação do regime de partido único na Itália.

      Quando Hitler assumiu o poder em 1933, foi o próprio Papra Pacelli quem supervisionou os termos da concordata, assinada em 20 de julho de 1933, redigidos pelo então,  Monsenhor Gröber, o “bispo nazista”(der braune Bischof), de Fribourg, que, a pretexto de garantir seguranças aos católicos, tirou o Führer dos nazistas do isolamento diplomático em que se encontrava nos primeiros momentos da sua ascensão.

      O papa Pio XII, que dispunha da única rádio independente em toda a Europa ocupada, jamais alçou-se em fazer sequer uma denúncia pública das atrocidades que os nazistas estavam cometendo. Na reunião do Lago de Wansee, ocorrida na periferia de Berlim em janeiro de 1942, como se sabe, os altos hierarcas do partido e do governo comprometeram-se a conjugar esforços para executar a Endlösung, a Solução Final, gazeando toda a população judaica européia (calculada em 11 milhões).

      O máximo que obteve-se de Sua Santidade foi uma alocução, no Natal de 1942, na qual, sem especificar quem eram as vítimas, apontou “as centenas e os milhares que, sem falta ou culpa alguma, talvez apenas em razão da sua nacionalidade ou raça, foram marcados pela morte e pela progressiva extinção.”

      O estranho argumento dos defensores do mutismo pacellista era de que se o Sumo Pontífice delatasse os crimes, os nazistas, em represália, poderiam aumentar o número dos imolados, tornado o sofrimento ainda maior! Alegam ainda, como fez o historiador Christopher Browning, que é uma ingenuidade pensar-se que o papa pudesse, em qualquer momento, deter o genocídio que, em sua maior parte, deu-se bem longe da Itália, vitimando ciganos, judeus poloneses e russos, e prisioneiros soviéticos.

      Raciocínio que nos leva a concluir que o sentimento de solidariedade cristã e indignação humana contra os assassinatos em massa está limitado pela geografia! Ninguém, é bom lembrar, considera a Cúria Papal um exército, nem vê o papa como um general a quem se recorre para complicadas operações de salvamento e resgate, mas sim acredita ser a Igreja Católica uma força ética e uma reserva moral do Ocidente, de quem espera-se que aja em favor das vítimas justo nesses momentos terríveis.

      1. mauro disse:

        Mielei é judeu, implacável ante a terrível tragédia do Holocausto, onde sua família teve que pagar um doloroso preço de sangue.

        “Venho de uma família de origem judia e tenho parentes que morreram nos campos de concentração durante a segunda guerra mundial. Por tanto, falo de tudo isto com muita dificuldade”, disse Mieli ao intervenir em Roma, em 6 de junho, na apresentação do livro “Pio XII. O Papa dos judeus” – (“Pio XII. Il Papa degli ebrei”, Piemme, 2001), escrito por Andrea Tornielli, do jornal milanês “Il Giornale” especialista em assuntos do vaticano.”O livro de Andrea Tornielli – afirmou Mieli – serve de contrapeso para obter um equilíbrio justo sobre esse pontífice tão polêmico. Ao ler o livro é possível observar que durante um longo período foram mais precisamente os judeus que deram graças a esse pontífice pelo que fez durante a segunda guerra mundial”.

        Contudo, dos anos sessenta em diante, primeiramente discute-se sobre sua imagem na representação teatral “O Vigário”, e recentemente com a publicação do livro “O Papa de Hitler”, do jornalista britânico John Cornwell. todavia, “esse Papa e a Igreja que tanto dependia dele, fizeram muitíssimo pelos judeus – acrescenta o diretor do jornal “RCS”. Calcula-se aproximadamente um milhão, entre 700 e 800 mil judeus, foram socorridos pela Igreja e por este pontífice. É um dado – de fonte judia, pois o cálculo foi realizado por Pinchas Lapide – que talvez deveria preceder toda discussão sobre Pio XII. Seis milhões de judeus assassinados pelos nazistas e quase um milhão de judeus graças à estrutura da Igreja e deste pontífice. Quando recorda-se das pessoas que fizeram algo para salvar fisicamente os judeus, poucos podem orgulhar-se do que fez a Igreja de Pio XII”.

        “Recrimina-se a Pio XII por não ter dado um grito diante das deportações do ghetto de Roma – continuou dizendo Mieli na apresentação do livro -, porém outros historiadores observaram que ninguém viu os anti-fascistas correndo em direção a estação para poder deter o trem dos deportados. E, não obstante, muitos estudos, realizados no pós-guerra, mostram que era possível fazer alguma coisa, e que é totalmente infundada a teoria, segundo a qual, a Resistência não podia fazer nada pelos judeus”. “Amordaça-se, desta forma, na campanha contra Pio XII, a ajuda que ofereceu a Igreja aos judeus, uma ajuda que foi inclusive logística – explica o diretor do jornal. É provável que se esqueça de toda a comunidade anti-fascista que aproveitou daquela ajuda, como pode ler-se no livro de Enzo Forcella “A Resistência no convento” (“La Resistenza in convento”)”.

        “Quero dizer-lo com a máxima claridade – confessou Mieli -: colocar todas as responsabilidades nas costas de Pio XII é uma autêntica vergonha. Pio XII não pode ser a pessoa culpada de qualquer coisa que corresponda de maneira complexa a toda a comunidade. Óbviamente falo da comunidade que produziu o horrível fenômeno do extermínio dos judeus, mas também daqueles que assistiram sem resistir adequadamente. Os historiadores israelitas, por exemplo, perguntam-se por quê os judeus da Palestina foram, por assim dizer, “surdos” diante do que estava acontecendo na Europa. Por quê houve casos de colaboração nos campos de concentração, que objetivamente facilitaram o extermínio?”.

        Diante a tantas perguntas implícitas sobre os motivos pelos quais Pio XII converteu-se no alvo de tantos ataques, Mieli respondeu: “Um dos motivos pelos quais este importante Papa foi crucificado deve-se ao fato de que tomou parte contra o universo comunista de maneira dura, forte e decidida. De tal maneira que teve de esperar trinta anos, com João Paulo II, para que esse estilo pudesse ser retomado adequadamente, de tal maneira que foi fatal para o comunismo”.

        Ao concluir, o ex-diretor do “Corriere della Sera” disse: “Não desejo apresentar e não tenho os subsídios para expor a beatificação deste pontífice. Mas, considero que é covarde pôr sobre suas costas as responsabilidades que não possui. Trata-se como se tivesse sido companheiro de Hitler, junto dos nazistas, como se fosse o único ser na face da terra que foi responsável pelo Holocausto. Acredito e repito que isto é algo monstruoso, aberrante, algo que deveria terminar”.

        Em apoio as teses de Mieli, interveio também na apresentação do livro o politólogo e ex-embaixador italiano Sérgio Romano, que precisamente não é de cultura católica, quem explicou um curioso paradoxo: em um primeiro instante Pio XII foi “louvado e reconhecido, sobretudo pelas comunidades judias, pelo valor e pela generosidade com que defendeu e salvou a um número elevado de judeus das perseguições nazistas”; em seguida, “de súbito, este parecer inverteu-se completamente”.

        Para alguns autores, depois de sua morte, “Pio XII passou de benfeitor dos judeus a cúmplice de Hitler de modo cínico e indiferente espectador do genocídio judeu”.

        “Existe uma íntima relação – concluiu o embaixador Romano – entre o juízo sobre Pio XII e a versão histórica que se tem afirmado progressivamente nos últimos quarenta anos: uma versão na qual o nazismo converte-se no único mal do século. A propaganda soviética colaborou para divulgar esta versão, a opinião da esquerda nas sociedades ocidentais e a parte que o genocídio judeu teve na legitimação nacional do Estado de Israel durante as fases mais controvertidas de sua história. Hoje, após o final da guerra fria, da queda do comunismo, e da abertura dos arquivos soviéticos, é possível escrever a história de uma maneira mais objetiva e neutra, modelando os protagonistas no clima em que tiveram que atuar e decidir”.

        1. levi varela disse:

          Mauro,

          Judeu sem falar nada sempre foi perseguido.

          Meu caro, pra evitar sofrimento, tem horas na vida que o ser humano no seu estado de stress chama o diabo de irmão bom.

          Onde foi que judeu falou mal da igreja católica? Ele é doido?

          Sempre contra ele foi chumbo grosso, aí como é que vai abrir a boca e reivindicar algo? Reclamar de algo?

          A igreja católica se calou, e não esqueça que JPII não permitiu o acesso aos estudiosos dos registros na biblioteca do vaticano desse período do guerra, ou seja, é que ele sabe que a coisa é cabeluda contra igreja católica, portanto acesso não permitido. Quer continuar discutindo?

        2. nosferatu disse:

          Mauro, o Levy só leu uma linha do que vc postou e quer discutir história kkkk

  17. o caso é que vc protestante esqueceu de dizer que no passado vcs também foram perseguidores, ou nunca ouviu falar na tão sangrenta inquisição protestante?
    o caso é que vc esqueceu de dizer que no passado vcs também foram perseguidores, ou nunca ouviu falar na tão sangrenta inquisição protestante?
    o pedido de perdâo do papa pq ele reconece o erro…..

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  27. Pimentel disse:

    “No sexto século o bispo de Roma foi declarado como o cabeça de toda a igreja. O paganismo cedera lugar ao papado. O dragão(diabo) dera à besta(Roma papal) o seu poder, o seu trono e grande autoridade.(Apocalipse 13:2) Começaram assim os 1.260 anos da opressão papal preditos nas profecias de Daniel e Apocalipse(Daniel 7:25; apocalipse 13:5-7). Os cristãos foram obrigados a renunciar sua integridade e aceitar as cerimônias e culto papais, ou passar a vida nas masmorras, ou sofrer a morte. Cumpriam-se assim as palavras de Cristo:”E sereis entregues até por vossos pais, irmãos, parentes e amigos; e matarão alguns dentre vós. De todos sereis odiados por causa do Meu Nome”.(Lucas 21:16,17

    1. nosferatu disse:

      kkkk

      o Robson Pimentel, que vive brigando com outro internauta de Maringá retornou aqui com as besteiras da seita Adventista kkkkk

    2. Studebaker disse:

      Que qui foi que qui ha que qui e, oh nosferato c ta dizovano de novo, isto ai que O Pimentel Escreveu e a mais pura das verdades, não vejo razão para vossa inteligentissima pessoa ateia desfazer destas grandes verdades, ora tu não es ateu? mas desconfio que tu es um catulico disfarçado de ateu, e ou não e não mintas, se tu não cre na Biblia qual a rasão de querer desfazer das Grandes e Sagradas Verdades Nela Contidas?, diga-mo, se tu não cre te desafio a sair as duas horas da tarde e fixar seus ateus olhos para o sol, se deres contas então sim Deus Não Existe, Ora Toda A Escritura é inspirada Por Deus e útil para o ensino, para a repreensão, para a correção, para a educação na justiça, a fim de que? ora a fim de que o homem De Deus seja perfeito e perfeitamente habilitado para toda Toda OBRA [ TIMÓTEO 3.16-17, e por ventura tu es assim? tu creres nisso? não não e, então não queiras bancar o sabido diante daqueles que e calejado Na Santa Palavra, ainda vou te ver um ex ate duvidas? pois podes a começar a se preparar que o dia se aproxima em que tu sera sim um Crente fervoroso de defensor da Santa Palavra assim como Eu e milhares de milhares o somos, seja por amor ou pela dor tu viras e viras como um cordeirinho manso manso de coçar, falou meu ateu predileto um forte abraço de um simples mas fervoroso Crente

      1. nosferatu disse:

        kkkk

        grandes verdades kkkk

        quais Tour, as verdades que a tua seita prega ou as verdades que a seita do Robson prega… afinal, a seita do Robson condena todas as outras seitas que seguem a tradição de guardar o domingo e que comem carne de porco por exemplo.

        Mas não fique irritado Tour por ver que muitas vezes um ateu entende melhor do seu livro de fábulas do que pa$tores protestantes..

        é que quando falamos em algum assunto, costumamos estuda-lo para não falar bobagens, além de que, quando estudamos a biblia, o fazemos com intuito de aprender algo e não apenas com o intuito de ganhar dinheiro sem ter que trabalhar para sustentar nossa família como fazem os pa$tores protestantes (grande maioria).

    3. Pimentel,até hoje o Papa é o sumo sacerdote e o cabeça de todas as igrejas,que vocês
      queiram ou não.Mesmo as seitas rebeldes não reconhecendo,ela é a majoritária e a única
      reconhecida por todas as autoridades do mundo.Até mesmo se juntar todos os evangélico
      do mundo e elegerem o Papa dos evangélicos,este papa ainda não é nada diante do Papa
      dos cristãos católicos.È que o papa é humilde e pregador da paz e do respeito ao próximo
      (amor).Mas quando entrar um ganancioso com a tal teologia da prosperidade e a retomada do poder mundano,aí,sim, é os primeiros sinais da besta se manifestando.A
      besta é um papa pelo mau caráter pelo poder que representa no mundo.

  28. Pimentel disse:

    “O apóstolo Paulo declarou que o dia de Cristo não viria sem que primeiro venha a apostasia, e seja revelado o homem da iniquidade, o filho da perdição(papa); o qual se opõe e se levanta contra tudo que se chama Deus, ou objeto de culto, a ponto de assentar-se no santuário de Deus, ostentando-se como se fosse o próprio Deus.” “Adicionalmente, o ministério da iniquidade já opera” (II Tessalonicenses 2:3,4,7). Mesmo naqueles primeiros tempos o apóstolo viu, insinuando-se na igreja, erros que preparariam o caminho do papado. Pouco a pouco, o ministério da iniquidade levou avante sua obra enganadora. Os costumes do paganismo tiveram ingresso na igreja cristã, embora restringidos durante algum tempo pelas terríveis perseguições que a igreja teve de suportar sob o mesmo paganismo. Cessada a perseguição, o cristianismo pôs de parte a humilde e simplicidade de Cristo, em troca da pompa e orgulho dos sacerdotes e governadores pagãos. A conversão nominal de Constantino causou grande regozijo. Progrediu rapidamente a obra de corrupção. O paganismo, conquanto parecesse suplantado, tornou-se o vencedor. Suas doutrinas e superstições se incorporam à fé dos professos seguidores de Cristo. este compromisso entre paganismo e o cristianismo resultou no homem do pecado(papa)predito na profecia. Aquela falsa religião(Igreja Católica Apostólica Romana Medieval e Tirana a mesma de ontem) é a obra prima de Satanás, seu esforço por sentar-se sobre o trono e governar a Terra segundo a sua vontade.

    1. Izabella Monique disse:

      – “Chega de por a ‘culpa’ em Constantino”, Ricardo Rocha.

      – “A Igreja Católica foi fundada por Constantino?”, O Fiel Católico.

      – “A História do Papado”: Uma Refutação a um Programa de TV Adventista”, Apologistas Católicos.

      1. luciano disse:

        O lado escuro do vaticanoLivro revela como a Igreja Católica ajudou o nazismo e outras ditadurasNatália Rangel

        “Se o papa ordena liquidar alguém na defesa da fé, faz-se isso sem questionamentos. Ele é a voz de Deus e nós somos a mão executora.” Assim pensava o cardeal italiano Paluzzo Paluz zi, que no século XVII exerceu o cargo de chefe da Santa Aliança – o temido serviço secreto do Vaticano, na Itália.

        E assim raciocinavam também ao menos outros 39 religiosos que atuaram no comando das organizações de espionagem e contraespionagem ligadas ao Estado do Vaticano desde a sua criação em 1566. Fartamente documentadas, as revelações estão detalhadas no livro “A Santa Aliança: Cinco Séculos de Espionagem do Vaticano” (Editora Boitempo), do jornalista e pesquisador Eric Frattini.

        Ele embasa as suas afirmações em amplas pesquisas realizadas há pelo menos 12 anos em arquivos oficiais da Igreja de diversos países.

        A Santa Aliança foi criada por ordem do papa Pio V com o objetivo de assassinar a rainha Isabel da Inglaterra, que era protestante, para restaurar o catolicismo no país. De lá para cá, 40 pontífices assumiram o comando da instituição e atuaram com mais ou menos rigor junto aos trabalhos de seus espiões. Segundo Frattini, houve um único papa que dispensou categoricamente os serviços desse organismo. Trata-se do papa João XXIII. Ele teve a coragem de enfrentar esse setor do Vaticano, que em seu entendimento trazia mais problemas do que soluções ao pontificado, e por isso ficou historicamente conhecido como o Papa Bom ou o Papa da Bondade.

        Uma das atuações mais polêmicas da Santa Aliança se deu durante a Segunda Guerra Mundial. Foi quando entrou em vigor a chamada Operação Convento, que ajudou na fuga de criminosos de guerra nazistas, entre eles o general da SS Hans Fischbock, o tenente-coronel da SS Adolf Eichman e o médico de Auschwitz Josef Mengele. O padre Karlo Petranovic e o bispo Gregori Rozman, notório antissemita, foram bastante ativos nessa época. Na década de 70, o autor menciona a atuação da Aliança na perseguição aos sacerdotes progressistas que defendiam a Teologia da Libertação, entre eles o brasileiro Leonardo Boff, ações que contaram inclusive com o apoio da CIA, agência secreta americana. A Igreja também teria incrementado os fundos do Banco do Vaticano através da venda de armamentos a países em conflito. Frattini dá como exemplo o que se passou durante o pontificado de João Paulo II, o papa João de Deus: proprietário de 58% da companhia armamentista Bellatrix, com sede no Panamá, o banco faturou comercializando mísseis Exocet com o governo ditatorial da Argentina durante a Guerra das Malvinas travada entre o país e a Inglaterra em disputa das Ilhas Malvinas (ou Falklands), na década de 80.

        As conexões internacionais do Vaticano são vastas: o dinheiro obtido com a venda desses mísseis teria sido usado para financiar o sindicato Solidariedade, na Polônia, e diversas ditaduras sul-americanas. Além da Argentina, houve intervenção na ditadura de Anastasio Somoza (Nicarágua), de François Duvalier (Haiti), Maximiliano Hernandez Martínez (El Salvador), entre outras. Depois que Ronald Reagan assumiu o poder nos EUA, a organização passou a contar efetivamente com o apoio da CIA, o que a tornou ainda mais atuante. Entre 1979 e 1982, cinco cardeais envolvidos em um inquérito que apontava irregularidades no Banco do Vaticano morreram em decorrência de motivos diversos – essas mortes teriam sido encomendadas para prevenir que esses religiosos acabassem por revelar segredos da Santa Aliança. Essa teoria conspiratória lembra os romances de Dan Brown, autor de “Anjos e Demônios” e “O Código Da Vinci” ? Claro, com a diferença que os fatos e os personagens não são mera coincidência.

    2. Pimentel,a sua seita adventista fez de tudo para sentar no trono papal,mas as azas
      foram cortadas e hoje são evangélicos sérios,sim.Mas o passado sujo,podre e corrupto
      condena vocês.A Igreja católica tem tudo sobre vocês e todas as demais religiões.De
      são pedro até este papa francisco são 276 papas.Ela foi fundada por JESUS e só DEUS
      para destruí-la,mas os corruptos da igreja vão para as chamas do inferno,sim.Os bons,
      não.DEUS é amor e também justiça.

      1. Corrigind:A besta pode ser um papa mau-caráter que poderá surgir.

  29. Verdade Francisco o papa os padres vão ter muito que se explicar naquele grande dia do acerto de contas, por mandar pessoas pro inferno, e por ensinarem errado, cegos condutores de cegos ( Is 3.12; 9.16; Mt 15.14; Lc 6.39).

  30. Luiz Carlos disse:

    O papa Chico tem que pedir perdão a Deus e não aos evangélicos, pois só Deus pode perdoar pecados, afinal de contas ele não lê a Bíblia e não conhece os mandamentos de Deus. Portanto: Pai perdoa-os porque eles não sabem o que fazem.

    1. Izabella Monique disse:

      “Perdoai-nos as nossas ofensas, assim como nós perdoamos aos que nos ofenderam.” (S. Mateus 6,12)

      “Antes, sede uns com os outros bondosos e compassivos. Perdoai-vos uns aos outros, como também Deus vos perdoou, em Cristo.” (Efésios 4,32)

      “Suportai-vos uns aos outros e perdoai-vos mutuamente, toda vez que tiverdes queixa contra outrem. Como o Senhor vos perdoou, assim perdoai também vós.” (Colossenses 3,13)

      “Confessai os vossos pecados uns aos outros, e orai uns pelos outros para serdes curados. A oração do justo tem grande eficácia.” (S. Tiago 5,16)

      Fique na Santa Paz do Senhor! :)

  31. Pimentel,não vou discordar de você,pois quem cuidou desse povo sério e santo que não era
    uma ameaça à Igreja e aos reis foi DEUS VIVO mesmo.Esse povo simples foi tão perseguido,injustiçado e massacrado pelas tiranias e trovões papal da época que até hoje os
    cristãos católicos choram de remorsos e pesos de consciência.Por isso que o papa pede perdão a DEUS e aos evangélicos.Quanto aos adventistas,tinham planos de poder nos Estados Unidos,e
    foi por causa deles que o papado entrou lá.A história dos adventistas é podre e manchada por
    toda sorte de corrupção e desespero por fama,dinheiro e poder.Assustadas e temendo a destruição por serem concorrentes,os evangélicos americanos recorreram ao Tribunal
    Eclesiástico de Roma e a seita adventista quase foi excomungada co m suas mil e umas heresias.Estão até hoje porque abandonaram o maldito proselitismo,bem como o vale tudo
    pelo poder.Ficou provado que a excomunhão do papado funciona contra os hereges.

  32. Studebaker disse:

    O VAITICANO, PONTO E VIRGULA, o vaiticano o menor pais do mundo, foi criado pelo tratado de ladrão ops latrão, em 11 de fevereiro de 1929, as trrras tinham sidos surrupiadas ops doadas no ano de 756 por caprino ops pepino, o breve rei dos francos, o vaiticano é menor do que a embaixada dos estados unidos no iraque, e o único paizico fulero que não tem nenhuma avenida, apenas ruas, o vaiticano e governado pelo chefe da idolatria mundial e moderna ou seja o papa capim ops papa, que pode criar e promulgar leis sem ter que consultar ninguem, e que ele na idolatria e chefe supremo, o palacio em que o papa capim ops papa reside tem 5 mil quartos 200 salas de espera, 22 patios, 100 gabinetes de leitura, 300 banheiros e dezenas de outras dependencias destinadas a recepções diplomaticas, afora vasos de ouro pru papa capim caga e torneiras de ouro pru papa capim lavar a fuça, o vaiticano e o único paizico que não tem lingua oficial, muitos documentos são escritos em italiano, mas não há nenhuma que obrigue aqueles zomes de saião preto com um gorro ridiculo vermei na pionhenta o uso de ediomas, resumindo o vaiticano e um cabare de cego um putero um antro de perdições e idolatrias mariolatrismo e macunbolismo,

    1. Izabella Monique disse:

      Quarto do Papa:
      https: //imagensdoclaustro. files. wordpress. com/2011/09 /quarto-do-papa.jpg

      Quarto do Macedo:
      http:// blog. lojaskd. com. br/blog/wp- content/ uploads/2010/11/ casa-edir-macedo-10.jpg

    2. luciano disse:

      AS LIGAÇÕES PERIGOSAS ENTRE A IGREJA CATÓLICA, OS NAZISTAS E OS DITADORES DO MUNDO

      A Igreja Católica sempre esteve do lado errado da história. Apoiou regimes de exceção, ditaduras, repressões, torturas e até o nazismo e seu nefasto holocausto. Nunca se opôs aos monstros que impunham à força governos repletos de injustiça. E sempre lucrou por estar do lado errado dos conflitos.

      Há os ingênuos que ainda defendem uma instituição decadente. É do jogo. O que essas pessoas alienadas não podem é deturpar a verdade. O Vaticano ama o poder e os privilégios que ele acarreta. E para se perpetuar no topo do mundo já se aliou aos maiores ditadores da história da humanidade.

      A memória dos “fiéis” católicos pode, convenientemente, falhar. Mas a história não pode mudar.

      A IGREJA E O NAZISMO –

      A IGREJA E O REGIME DITATORIAL DE VIDELA (ARGENTINA) –

      A IGREJA E O REGIME DITATORIAL DE SALAZAR (PORTUGAL) –

      A IGREJA E O REGIME DITATORIAL DE FRANCO (ESPANHA) –

      Leia também:

      * Livro conta a vida sexual de papas: pedofilia, incesto e zoofilia

      * Ecos de uma Igreja Decadente

      A IGREJA E O REGIME DITATORIAL DE MUSSOLINI –

      A IGREJA E O REGIME DITATORIAL DE PINOCHET (CHILE) –

      A IGREJA E O REGIME DITATORIAL DE PAVELIC (CROÁCIA) –

      A IGREJA E O REGIME DITATORIAL DE TISO (ANTIGA TCHECOSLOVÁQUIA) –

      Que sirva de lição ao mundo e, acima de tudo, à própria Igreja Católica. Ou, numa linguagem de fácil compreensão para os clérigos do mundo: “..A César o que é de César; a Deus o que é de Deus…”

      1. Izabella Monique disse:

        A Difamação contra Pio XII, Youtube.
        A verdade sobre Pio XII, Youtube.
        A Difamação Comunista contra Pio XII e a Origem da Teologia Da Libertação, Youtube.
        Campanha de difamação da KGB contra o Papa Pio XII, Youtube
        A Difamação de Pio XII, Joseph Sobran.
        Embaixador de Israel elogia ajuda do Papa Pio XII a judeus, Terra.
        Hoje na História: 1937 – Pio XI condena nazismo alemão em Carta Encíclica, Max Altman.
        Hitler e a Igreja, Jornal GGN.
        Mentira tem pernas longas. Pio XII que o diga!, O Catequista.
        Pedófilos, quem?, Montfort.
        Casos de pedofilia cometidos por pastores superam os de padres no noticiário, Gospel Mais.

    3. mauro disse:

      Chega a ser hilário pois nem as fontes históricas vocês citam, cuidado! Os comunistas tentaram usar a mesma sordidez através Paul Joseph Goebbels para justificar suas carnificinas. E o que aconteceu com eles?

  33. Jose Edelson Monteiro Souza : como todo ser humano vai ter que se explicar José..

    mas não estão mandando pessoas pro inferno.. que faz isso são pessoas como vc, que creem que a sua interpretação pessoal e ignorante da palavra de Deus seja superior a outras.

    não é porque as pessoas não seguem a tua interpretação pessoal da biblia que estão ensinando errado… apenas não estão ensinando as baboseiras que vc aprendeu!

  34. luciano disse:

    Quem mais matou? Igreja católica ou Adolf Hitler.

    Pelo fato de ser o assassino mais recente entre os maiores assasinos do mundo, Hitler é considerado como o maior assassino da hitória do mundo. Hitler chegou ao poder e simplismente colocou sua idéias malucas em prática, matando mais de 30 milhões de pessoas. Segundo a história, a Igreja Católica, desde que chegou ao poder, ela tabém matou milhões de pessoas inocentes, após sua criação da guerras santas.

    Não inconformado, Adolf Hitler dava ordem para usar todos os tipos de metodos cruéis usado por seus cientista e médicos, para fazer experiências e consequentemente eliminando a vida de suas vítimas.

    A Igreja Católica não fazia método científicos, mas torturavam e obrigava pessoas a confessar crimes que nunca teriam cometidos. Porém não ficava só na tortura, após sua vítimas confessarem os crimes que nunca teriam cometidos, o “pecador ou criminoso” era colocado em praça pública para ser queimado vivo.

    Adolf Hitler tomou varios países para tornar seu Império cada vez maior. Seus soldados que recebiam ordem de Adolf Hitler, mataram milhões de pessoas com ataques rápidos, conhecido como “Blitzkrieg”.

    A Igreja Católica tabém invadiu varios países da Europa que não seguia a mesma religião, assassinando milhões de vítimas inocentes. Os ataques da Igreja eram reconhecidos como “Cruzadas” que eram comandado por alguns grupos de elite de sua época.

    Após “perder a guerra” e morto, Adolf Hitler é lembrado até hoje como o pior assassino de todo o mundo, sendo responsável e culpado pelas as mortes de pessoas inocentes.

    A Igreja Católica, foi surpreendida e forçada pela população para mudar seu modo de pensar, e se não fossem o povo, esses acontecimentos  poderiam acontecer até hoje. Com as mudanças exigida pelo povo, a igreja começou a praticar o bem.

    1. nosferatu disse:

      contudo, existem diversas fontes históricas que mostram os assassinatos de hittler, com total apoio protestante…

      vc poderia esclarecer esses MILHARES DE ASSASSINATOS da seita romana com boas fontes históricas não é?

      1. luciano disse:

        http://www.pistissophiah.org/a_verdadeira_historia_igreinteressante.u postar mais entre aqui e desfrute esta leitura interesante.

      2. luciano disse:

        pistissophiah verdadeira_historia_igreja.
        Essa fonte seria muitoo boa.postar aqui seria enfadonho alguém ler.
        E boa leitura.

        1. nosferatu disse:

          ahhh agora entendi porque os protestantes falam tanta baboseira sobre história… kkkk

          vcs acham que fontes históricas são sites protestantes de internet kkkkkkk

          kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

          kkkkkkkkkkkk

          espera… tem que rir mais um poquinho kkkkkkkkkkk

          kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

          kkkkkkkkkkkkkkkkkk

          kkkkkkkkkk

          vai…

          não… espera kkkkkkkk

          kkkkkkkkkkkkkkk

          pronto kkkkkkkk

          agora é sério kkkkkkkkk

          ufa kkkkk

          quase kkkkkkkkkkkkkkk

          pronto!!

          Luciano, quando alguém te pede fontes históricas, está lhe pedindo nome de um livro antigo, daqueles velhos que foram escritos por HISTORIADORES SÉRIOS E IMPARCIAIS (redundância?)… sabe, aqueles livros que costumam ser usados em INSTITUIÇÕES PÚBLICAS DE ENSINO ou até em instituições privadas que sejam sérias também…

          mas pode ser tambem sites imparciais como o site da revista “Time Magazine, que traz uma matéria interessante sobre esse assunto (http :/ /content .time. com/time/ magazine/article/0,9171,765103,00. html)

          ou, como eu disse, o nome de um livro de história que comprove a sua informação caro Luciano.

          por exemplo.. se eu disser que dentre os 17.000 pastores evangélicos da Alemanha, nem 1% se negaram a apoiar o regime nazista, eu não posso só fazer essa afirmação e não dar conta da fonte dela, afinal, vai parecer uma fofoca que vai passando de boca em boca.

          esse informação no livro “History of Christianity”, de Paul Johnson, material esse que é largamente usado nas universidades brasileiras e do mundo todo.

          ou se eu te disser que Lutero incentivou o assassinato dos Judeus, eu tenho que indicar a leitura do livro “Judeus e suas mentiras” que é onde consta esse incentivo.

          Mas a indicação de um site protestante foi muito boa luciano kkkkkk

          1. luciano disse:

            Nosforazero fica a seu critério acreditar ou não,deve ser conto de fadas né?joana d’arc que o diga.
            quer voltar no tempo e passar uma temporada por lá para descobrir pra mim?cuidado para não rebolar perto de um sacerdote.

          2. levi varela disse:

            A fonte histórica é o próprio papa ao suplicar perdão.

            Você, nostafora, é mau católico, do tipo que quer e gosta de poder, de carro novo, de casa paroquial ao preço de estádio de futebol.

            Cuidado, francisco vai te pegar, francisco vai te pegar.

          3. O lucianta é um poço de burrice.A lavagem cerebral comeu seu
            cérebro fanatizado e cauterizado.

          4. nosferatu disse:

            essa só poderia ter vindo de vc mesmo Levy kkkkk

            a fonte HISTÓRICA é o pedido de perdão do mingau para os Valdenses kkkkk

            kkkkkkkkkkkkkk

            rapaz… e vcs ainda perguntam o que um ateu vem fazer aqui kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

            ora… depois de longos períodos trabalhando, nada mais justo do que um cidadão de bem se divertir kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

            Mas Levy, quanto a eu ser um mau católico… graças a deus por isso kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

            hahahahahaa…

            Mas Levy, deixando a brincadeira de lado… vamos ser honestos meu tresloucado amigo…

            fala-se em milhares de mortes… claro, contabilizando os assassinatos do protestantismo..

            mas vamos aos milhares de mortes somente da seita romana…

            a fonte histórica Levy… por gentileza!

          5. levi varela disse:

            Nostafora,

            Dizer a fonte histórica com o perfil que acima você destacou?

            Tem que ser antiga, tem que ser de renomados escritores adotados nas escolas públicas e talvez particulares, protestantes não;

            Eu estudei nas escolas públicas e foi lá que aprendi a mortandade semeada pela igreja católica, cabendo lembrar que foram sempre professores de história católicos, homens e mulheres de bem; Diferente de você, interessado por ser padre católico. É o seu pão que você está a defender. Mas faça igual ao seu mestre, o papa, aceite publicamente, afinal não foi você que trucidou a humanidade, Padre nostafora, arrependa-se e passe a falar a verdade, pois saber, eis que sabe e muito bem. O humano vai perdoar sua igreja e os seus destemperados colegas de batina.

          6. nosferatu disse:

            então cite os livros que foram usados para fundamentar isso que vc disse Levy… lembrando que estou falando em instituições de ensino superior…

            mas cite ai por gentileza uma obra que possa nos servir de parametro para analisarmos esses milhares de mortes…

            tudo que pedi até agora foi isso Levy…

            sem comprovação fundamentada da história, esses milhares de mortes vão ficar na fofoca protestante.

        2. nosferatu disse:

          só ressaltando Levy, que quando se pede fontes históricas para atestar alguma informação, elas sempre tem que ser acompanhadas do perfil que eu indiquei, afinal, qualquer coisa que saia deste perfil, deixará duvidas quanto a autenticidade não é?

          vamos ser coerentes Levy…

          blogs de internet podem até ter alguma validade para estudos, desde que o material disposto tenha a indicação das fontes das informações propostas.

          Mas eu já trouxe aos nossos debates inúmeros exemplos de fontes históricas Levy, e isso vc não tem como negar…

          siga o exemplo!!

          1. levi varela disse:

            Todo mundo diz a mesma coisa, inclusive o papa.

            Aí vou me preocupar em mostrar o que é óbvio, meu caro.

            Acho estranha a sua insistência em querer dar atestado de inocência à igreja quando, repito, ninguém tem dúvidas.

            Você duvida por fazer parte e ter vergonha.

            Mas Cristo perdoa os pecados, peça perdão.

            Não faça o imolado de imolador.

          2. nosferatu disse:

            kkkkk

            é que fofoca é assim mesmo Levy, todo mundo diz algo e os que ouvem entende algo diferente e propagam outra coisa.

            veja que o mingau pediu perdão pela perseguição e não pelos tais “milhares de assassinatos” kkk

            Agora o Luciano falou em milhares de assassinatos.

            vc deu aval.

            pedi as fontes e…

            e…

            NADA KKKK

            fogem como cãozinhos sem dono kkkkk

            Levy, não dei atestado de inocência a seita romana…

            só não concordo com o exagero histórico e com o fato de vcs quererem empurrar o assassino Hittler para o catolicismo, quando bem sabemos que ele seguiu o exemplo de Lutero, que era católico, decidiu que a seita romana estava errada, saiu dela, levantou a verdade do evangelho e passou a assassinar as pessoas que não o seguiam.

            Hittler fez praticamente o mesmo, saiu da seita romana, fundou sua própria seita, teve o apoio quase absoluto do protestantismo alemão e assassinou milhares de pessoas, mas nestes assassinatos, teve apoio protestante. a seita romana se omitiu e o protestantismo se empenhou na ajuda ao assassino.

            HISTÓRIA LEVY.

            é só estudar…

          3. levi varela disse:

            Nostafora,

            Vou dar uma referência biográfica, no caso bibliográfica.

            Leia em apocalipse que lá há o pleito dos mortos pedindo a Deus punição contra a babilônia, a que matou os verdadeiros cristãos direta e indiretamente.

            Vai aceitar não, num é?

          4. nosferatu disse:

            ai depende Levy…

            isto que vc postou mostra que a doutrina da crença em santos dos romanos está na biblia, afinal, são “santos” que morreram e estão vivos e acordados no céu.

            ai tem as vertentes.. há aqueles que creem que isto se dá depois do “fim do mundo” e há aqueles que dizem que isso já ocorreu, pois contam as épocas de acordo com as aberturas dos selos…

            mas de qualquer forma, como estamos falando em História, seria interessante a apresentação de referências históricas.

    2. mauro disse:

      Não vamos aqui entrar nos detalhes da heresia valdense muito menos nas deficiências do Papa Francisco e de seus assessores no tocante a história universal da Igreja.

      Para muitos estes supostos dados de “milhões de mortes” são as provas claras e literais do obscurantismo e corrupção da Igreja católica durante a “Idade das Trevas” podemos então afirmar a veracidade destes números que pressupõem que um verdadeiro “holocausto” foi promovido por parte do clero da Igreja Católica?
      É comum vermos na literatura secular, em filmes e documentários, pior nas escolas do ensino fundamental e médio e até em faculdades e universidades, a afirmativa de que a Igreja “torturou e matou milhares”, alguns dizem milhões de pessoas aniquiladas pela Inquisição. Há também diversos ambientes acadêmicos no Brasil em que é nítido tal interpretação, são muitos autores e professores universitários a partilhar dessas objeções.

      É inegável a atuação da Inquisição assim como os julgamentos, qualquer contraposição é uma aberração um erro grotesco de história, a crítica veiculada neste texto é dirigida aos números de mortes e incidentes referentes aos cerca de 386 anos de atuação, deste tribunal eclesiástico.

      Muitos podem até dizer que números não importam, contudo ela “matou e torturou”, a questão é que nesta situação os números representam o maior pretexto e fonte de contradições a temática, pois tendem a alimentar e propagar a ideia de uma tragédia histórica, sem controle, um crime, um perverso e criminoso ato, vindo da Igreja contra a humanidade. Não levando em conta os fatores, o contexto e as posições religiosas da época estaria correto colaborar com estas argumentações e afirmações? Teria sido uma ferramenta de perseguição e extermínio de quem ousava pensar diferente? ou trata-se de posições subjetivas oriundas do homem contemporâneo?

      Vale salientar que estas sociedades eram claramente ligadas ao bem e ‘alegria social’ (Pernoud, 1997) e da religião “em função da fé cristã” (Daniel Rops, Vol. III. p. 43), tinham como ferramentas de prevenção, a condenação de grupo ou individuo, para evitar a contaminação de confusões e divisões que ruíam ‘todo o sistema e ordem social da época’ (Gonzaga, 1994) além de evitar a propagação de heresias e divisões entre os fieis na Cristandade, assim os códigos penais abraçavam e previam comumente a tortura e a morte do réu. E o povo entendia que estes eram os princípios jurídicos e inquisidores (cf. Mt 18,6-7) que evitavam a expansão de cismas e heresias.

      Mas seriam verdadeiros estes indicies sobre a Inquisição? Ou é maquinação vinda dos inimigos da religião que tiram proveito não só da Inquisição ou das Cruzadas, centram-se também nos erros e faltas morais de alguns filhos da Igreja para fazê-los de “cavalo de batalha na sua guerra contra a religião e para perpetuamente as estarem lançando em rosto à Igreja.” como disse o historiador e Pe. W. Devivier, S.J. Fato que “é da natureza da Igreja provocar ira e ataque do mundo” segundo Hilaire Belloc.

      A principal finalidade do artigo não é amenizar os efeitos da Instituição ou fazê-la mais branda, mas trazer a tona os fatos e verdadeiros números da referida instituição, cujos estudiosos sérios testemunham para que possamos construir uma justa interpretação do tema, sem nos veicularmos a nenhuma propaganda anticatólica.

      Vamos tomar como referência as Atas do grande Simpósio Internacional sobre a Inquisição, em que 30 grandes historiadores participaram vindos de diversas confissões religiosas, para tratar historicamente da Inquisição, proposta motivada pela Igreja. O Papa João Paulo II afirmou certa vez: “Na opinião do publico, a imagem da Inquisição representa praticamente o símbolo do escândalo”. E perguntou “Até que ponto essa imagem é fiel à realidade”.

      O encontro realizou-se entre os dias 29 e 31 de Outubro de 1998. Com total abertura dos arquivos da Congregação do Santo Oficio e da Congregação do Índice. As Atas deste Simpósio, foram anos depois reunidas e apresentadas ao público, sob forma de livro contendo 783 paginas, intitulado originalmente de “L’Inquisione” pelo historiador Agostinho Borromeo, professor da Universidade de La Sapienza de Roma. O mesmo historiador lembrou “Para historiadores, porem, os números têm significado” (Folha de S. Paulo, 16 junho 2004).

      As atas documentais do Simpósio, já foram utilizadas em vários obras de historiadores, e continuam a ser, tais documentos são resultados de uma profunda pesquisa sobre os dados de processos inquisitoriais: as seguintes afirmações foram declaradas pelo historiador Agostinho Borromeo.

      Sobre a “famigerada e terrível” Inquisição Espanhola:

      “A Inquisição na Espanha celebrou, entre 1540 e 1700, 44.674 juízos. Os acusados condenados à morte foram apenas 1,8% (804) e, destes, 1,7 (13) foram condenados em “contumácia”, ou seja, pessoas de paradeiro desconhecido ou mortos que em seu lugar se queimavam ou enforcavam bonecos.”

      Sobre as famosas “caças as bruxas”.

      “Dos 125.000 processos de sua historia [tribunais eclesiásticos], a Inquisição espanhola condenou a morte 59 “bruxas”. Na Itália. 36 e em Portugal 4.”

      E a propaganda de que “foram milhões”.

      Constatou-se que os tribunais religiosos eram mais brandos do que os tribunais civis, tiveram poucas participações nestes casos, o que não aconteceu com os tribunais civis que mataram milhares de pessoas.

      Sentenças de uma famoso inquisidor:

      “Em 930 sentenças que o Inquisidor Bernardo Guy pronunciou em 15 anos, houve 139 absolvições, 132 penitências canônicas, 152 obrigações de peregrinações, 307 prisões e 42 “entregas ao braço secular” ([citado em] AQUINO, Felipe. Para entender a Inquisição. 1 ed. Cleofas. Lorena. 2009, p. 23).

      O Simpósio conclui que as penas de morte e os processos em que se usava-se tortura, representam números pouco expressivos, ao contrario do se imaginava e foi propagado. Os dados são uma verdadeira demolição e extirpação de muitas ideias falsas e fantasiosas sobre a Inquisição.

      “Hoje em dia, os historiadores já não utilizam o tema da inquisição como instrumento para defender ou atacar a Igreja. Diferentemente do que antes sucedia, o debate se encaminhou para o ambiente histórico com estatísticas sérias” (Historiador Agostinho Borromeo, presidente do Instituto Italiano de Estudos Ibéricos: AS, 1998).

      Bom que tudo isto tem mudado é sinal de esperança, tomara que haja uma nova reconstrução “hermenêutica”, sendo esta necessidade histórica. Que com uma justa crítica acurada, superem-se as ambiguidades historiográficas.

      Pena que as correntes históricas penduram-se e os teóricos antigos, dizem eles os “conceituados” continuam a ser as referencias “fidelíssimas”, assim na prática pedagógica e histórica; seja superior (acadêmica) ou (média e fundamental) ensinos públicos, continua à ritualista tradição a-histórica, não transparente sobre os acontecimentos e de tom feiticista e alienado, incluindo dentre destes, muitos estudiosos, professores, e jornalistas brasileiros e do resto do mundo. “Há milhões de pessoas que odeiam o que erroneamente supõe o que seja a Igreja Católica” (Bispo americano, John Fulton Sheen).

      Referencias:

      AQUINO, Felipe. Para entender a Inquisição. 1º ed. Cleofas. Lorena. 2009.

      DEVEVIER, W. A Historia da Inquisição, curso de apologética cristã. Melhoramentos, São Paulo, 1925.

      L’INQUISIONI. Atas do Simpósio sobre a Inquisição, 1998.

      PERNOUD, Régine. A Idade Média: Que não nos ensinaram. Ed. Agir, SP, 1964.

      ROPS. Henri-Daniel. A Igreja das Catedrais e das Cruzadas. Vol. III. Ed. Quadrante, São Paulo. 1993.

      1. levi varela disse:

        Mauro,

        Herege, cale a boca, seu pastor, o papa, um bom e verdadeiro homem, admitiu e está pedindo perdão,

        Você deve ser a banda podre da igreja. Se francisco convocar, nós vamos expulsar gente igual a você, os que não obedecem ao pastor e ainda renegam o passado.

        O papa admitiu e acabou-se, você é nada, exceto que seja da máfia italiana que sempre mandou na igreja. Vamos botar você pra correr, a verdadeira Cruzada contra os anticristos impregnados nas instituições de cunho religioso;

        Estou avisando, é só papa chamar que a gente vai;

      2. Izabella Monique disse:

        “À luz de sua reputação atormentadora, certamente surpreenderá aqueles que acreditam que milhões de pessoas morreram na Inquisição Espanhola aprender que durante os séculos 16 e 17 menos de três pessoas por ano foram sentenciadas à morte pela Inquisição em todo o Império Espanhol, que ia da Espanha à Sicília e Peru. O que significa que através dos seus infames 345 anos [considerando três breves suspensões], a terrível Inquisição Espanhola foi, numa base anual, cerca de catorze vezes menos letal que bicicletas infantis.”

        Notas:

        Henry Kamen, The Spanish Inquisition: A Historical Revision. New Haven: Yale University Press, 1997, pág. 203;

        Facts About Injuries To Children Riding Bicycles. Safe Kids Worldwide.

      3. Izabella Monique disse:

        No século 20, a Igreja Reformada Holandesa, calvinista, usou o ensino da predestinação como base para a discriminação racial na África do Sul. Sobre a política adotada pelo governo a respeito da supremacia branca, Nelson Mandela, que se tornou o primeiro presidente negro da África do Sul, disse: “Essa política teve o apoio da Igreja Reformada Holandesa, que forneceu ao apartheid uma base religiosa por dar a entender que os africânderes eram o povo escolhido de Deus e que os negros eram uma espécie subserviente. No ponto de vista dos africânderes, o apartheid e a igreja andavam de mãos dadas. Nos anos 90, a Igreja Reformada Holandesa se desculpou publicamente por seu apoio ao apartheid. De modo formal, na chamada Declaração de Rustenburg, os líderes da igreja reconheceram: “Alguns de nós usamos ativamente a Bíblia de forma errada para justificar o apartheid, levando muitos a crer que esse regime tinha a aprovação de Deus.” Ao longo dos anos, a posição da igreja com relação ao apartheid não só levou ao sofrimento resultante do preconceito racial, mas também sugeriu que Deus era o culpado. João Calvino morreu em Genebra em 1564. Relata-se que, no fim de sua vida, ele agradeceu aos seus colegas religiosos “por terem dado tanta honra a uma pessoa que com certeza não merecia”, e implorou perdão por suas persistentes fraquezas de impaciência e ira.

        1. levi varela disse:

          Izabelle,

          A escravidão negra foi patrocinada, mantida e conduzida por tua igreja aqui e noutros países católicos das américas, nas américas teus padres vierem e ajudaram a dizimar os índios, tua igreja ficou a tiracolo do tirano imperio romano e dele herdou terras e a itália e o mundo, vocês querem mostrar o argueiro nos olhos dos outros quando possuem uma trava?

          Outra, mais uma outra pessoa que o papa francisco terá que excomungar.

          1. Izabella Monique disse:

            “Resposta à Rede Record sobre Igreja e a Escravidão”, Apologistas Católicos.

            “Resposta Católica à Rede Record”, Fim da Farsa.

            “A vergonha dos intelectuais anti-católicos”, Fim da Farsa.

            “A Igreja e a escravidão dos negros – Cinco passos para detonar um professor mentiroso”, O Catequista.

            “A cultura indígena é prejudicada pela catequização? Sabe de nada, inocente!”, O Catequista.

            “Mentiras ditas no “Domingo Espetacular” da Rede Record contra a Igreja Católica”, Igreja Católica 2012.

            “A Igreja não acreditava que o escravo tivesse alma?”, Prof. Felipe Aquino.

            “A Igreja, o tráfico e a escravidão”, Montfort.

            “A Igreja Católica e a escravidão”, Ricardo da Costa.

            A Igreja Católica sempre foi contra a escravidão: “Naqueles tempos, os simpatizantes do tráfico sugeriram que não contrariava os ensinamentos da Igreja porque não incidia sobre “seres racionais” mas sim sobre uma espécie de “animais”. A Igreja recusou esse argumento. Em 1537 o Papa Paulo III emitiu três decretos a proibir a escravatura do Novo Mundo (decretos descobertos por historiadores há pouco tempo, “A Vitória da Razão”, Rodney Stark, pg. 243).

        2. mauro disse:

          Outra, percebe-se nada sobre as regras canônicas da Igreja.

          A excomunhão é uma censura pela qual se exclui alguém da comunhão dos fiéis. Esta comunhão é jurídica e une o fiel com a Igreja enquanto sociedade visível; exprime-se por um conjunto de relações jurídicas que se concretizam em direitos e obrigações e perde-se por um ato constitutivo da legítima autoridade que o priva dos direitos assinalados nos cânon 1331. A excomunhão é uma pena medicinal e se aplica quando há um delito cominado por ela. Seu fim é a reabilitação do delituoso e, uma vez que arrependido, pede sua absolvição, a autoridade tem o dever de revogar a pena.

          Aprenda!

      4. mauro disse:

        Caro Levi, se for mesmo o verdadeiro, mandar calar a boca via teclado beira o ridículo! Menos!

        Francisco é Papa com características pastorais, gosta de falar para a mídia e para o mundo. É impossível modificar o conteúdo histórico e os seus verdadeiros propósitos, assim como é impossível querer justificar o comportamento do homem medieval. Pertenço a base que comanda os rumos da Igreja formada por carismáticos, tradicionais e ultra conservadores. A minoria ligada a teologia da libertação, uma teologia condenada por todos os papas, defensores do aborto, da eutanásia, da legalização da prostituição, do casamento gay e das militância lgbt, da hierarquia.. não prospera. A história da Igreja relata todas as batalhas que tivemos ao longo dos seus dois mil anos, foi assim contra o pelagianismo, o arianismo, o catarismo e hoje contra o gayzismo e suas vertentes. Somos especialistas em derrubar movimentos heréticos, é a nossa missão!

        Christo Nihil Praeponere

    3. mauro disse:

      Levi, a Igreja tem dois mil anos e seu sagrado magistério é indestrutível, nenhum ser humano é capaz de destruí-la.

      Existem condições claras para a excomunhão, não é da boca pra fora!!

      Catecismo da Igreja Católica

      Parágrafo 1463 Alguns pecados particularmente graves são passíveis de excomunhão, a pena eclesiástica mais severa, que impede a recepção dos sacramentos e o exercício de certos atos eclesiais. Neste caso a absolvição não pode ser dada, segundo o direito da Igreja, a não ser pelo Papa, pelo Bispo local ou por presbíteros autorizados por eles. Em caso de perigo de morte, qualquer sacerdote, mesmo privado da faculdade de ouvir confissões, pode absolver de qualquer pecado e de qualquer excomunhão.

      Parágrafo 2272 A cooperação formal para um aborto constitui uma falta grave. A Igreja sanciona com uma pena canônica de excomunhão este delito contra a vida humana. Quem provoca aborto, seguindo-se o efeito, incorre em excomunhão latae sententiae pelo próprio fato de cometer o delito e nas condições previstas pelo Direito. Com isso a Igreja não quer restringir o campo da misericórdia. Manifesta, sim, a gravidade do crime cometido, o prejuízo irreparável causado ao inocente morto, a seus pais e a toda sociedade.

      Excomunhão

      CÓDIGO DE DIREITO CANÔNICO

      1364 § 1. O apóstata da fé, o herege ou o cismático incorre em excomunhão latae sententiae, salva a prescrição do cân. 194, § 1, n. 2; além disso, o clérigo pode ser punido com as penas mencionadas no cân. 1336, § 1, n. 1, 2 e 3.

      1367 ´ Quem joga fora as espécies consagradas ou as subtrai ou conserva para fim sacrílego incorre em excomunhão latae sententiae reservada à Sé Apostólica; além disso, o clérigo pode ser punido com outra pena, não excluída a demissão do estado clerical.

      1370 § 1. Quem usa de violência física contra o Romano Pontífice incorre em excomunhão latae sententiae reservada à Sé Apostólica, e, se for clérigo, conforme a gravidade do delito, a essa pode´se acrescentar outra pena, não excluída a demissão do estado clerical.

      § 2. Quem assim age contra pessoas revestida de caráter episcopal incorre em interdito latae sententiae e, se for clérigo, também em suspensão latae sententiae. § 3. Quem usa de violência física contra clérigo ou religioso por desprezo à fé, à Igreja, ao poder eclesiástico ou ao ministério seja punido com censura.

      1378 § 1. O sacerdote que age contra a prescrição do cân. 977 incorre em excomunhão latae sententiae reservada à Sé Apostólica.

      977´ Exceto em perigo de morte, é inválida a absolvição do cúmplice em pecado contra o sexto mandamento do Decálogo.

      1382 O Bispo que, sem o mandato pontifício, confere a alguém a consagração episcopal e, igualmente, quem dele recebe a consagração incorrem em excomunhão latae sententiae reservada à Sé Apostólica.

      1388§ 1. O confessor que viola diretamente o sigilo sacramental incorre em excomunhão latae sententiae reservada à Sé Apostólica; quem o faz só indiretamente seja punido conforme a gravidade do delito.

      §2. O intérprete e os outros mencionados no cân. 983, § 2, que violam o segredo, sejam punidos com justa pena, não excluída a excomunhão.

      1398 ´ Quem provoca aborto, seguindo´se o efeito, incorre em excomunhão latae sententiae.

      1. levi varela disse:

        Tua igreja tem 1700 anos, mas até hoje não usou esse código pra punir os padres que anuiram com os abortos praticados por tua igreja. tua igreja até 1870 concebia como prática normal o aborto. Quem os puniu? tua igreja é milenar, mas esquece os pecados dos dela e gosta de apontar pros dos outros;

        1. nosferatu disse:

          por isso que eu gosto de ler seus posts Levy, é uma informação descabida atras da outras kkkk

          a seita romana aceitava o aborto antigamente?

          olha Levy, em meus estudos, nunca li a respeito…

          vc pode ser gentil e me indicar uma fonte histórica para que eu possa investigar isso?

          1. levi varela disse:

            Nostafora,

            Mande um email para um ministro do supremo chamado celso melo, foi dele a primeira vez que ouvi isso, chegou a arrepiar.

            Depois aqui na internet vi muitas coisas.

            A internet menciona as fontes. Quer que tudo mastigado, meu caro?

          2. nosferatu disse:

            mandar e-mail para o Celso? para que Levy, para ele fazer igual a vc e desviar do assunto?
            kkkk

            vcs não tem fontes Levy. a história conta uma versão diferente da sua…

            eu vi o texto do Celso, mas nele não há nenhuma indicação de fontes. kkk

            mas agora entendo… é a fofoca.. vc ouviu do Celso e isso tornou algo improvável em uma verdade absoluta… como todo o ensino protestante.. baseado em boatos sem fontes kkk

            Levy, a internet não menciona as fontes…

            kkkkkk

            mas te entendo meu rapaz… tens vergonha de admitir que só está propagando uma fofoca.

        2. Izabella Monique disse:

          Esse Levy é um mentiroso protestante (sic) nato! A Igreja Católica NUNCA tolerou o aborto. Veja: “Revista conta SuperCaô e diz que Igreja tolerava o aborto”, O Catequista.

          P.S.: o diabo é que é o pai da mentira, e sabemos quem são os mentirosos aqui, os filhos do diabo.

          1. levi varela disse:

            Jamais disse que tolerava.

            A igreja permitia oficialmente, é diferente.

            O compromisso foi bem maior.

            Somente um papa foi contra, isso quando da descoberta do Brasil, tendo o papa seguinte colocado abaixo, voltando a permitir aborto até 1870.

          2. nosferatu disse:

            REFERENCIAS LEVY?

            vc disse que era permitido OFICIALMENTE.

            como assim?

            houve um “decreto” ou uma “bula” autorizando a realização de abortos pelas cristãs?

            não me lembro bem agora, mas creio que já li algo a respeito em documentos históricos sobre a Igreja condenar tal prática…

            se vc me trouxer uma fontes histórica confirmando sua AFIRMATIVA, eu vou procurar a referencia que cite sobre a condenação desta prática.

          3. nosferatu disse:

            Obs. eu sou totalmente contra o aborto, e assim, senti necessidade de fazer estudos a respeito, porém, acabei não fazendo anotações mais precisas… mas vou localizar as referencias para vc.

  35. É VERDADE, MAS BOM SERIA QUE NOS CASOS DE PEDOFILIA COMO O DO FRANCISCO QUE ABAFARAM E TAMBÉM DO BENTO QUE O ESCONDERAM NUM CONVENTO QUE OS ENTREGASSEM PARA A JUSTIÇA COMUM, DAI PERDOAR A GENTE PERDOA, MAS NÃO TIRA O CRIME COMETIDO A RAZÃO DA PENA

  36. luiz disse:

    ecumenismo a religiao do anti cristo, isso é conversa pra enganar os verdadeiros cristãos.

  37. André Souza disse:

    Luiz Larini Neto vai jogar video game, daqui 10 anos a gente bate um papo cabeça sobre a política e a religião do mundo, ok!

  38. Luiz Larini Neto, crime crime…

    os que foram denunciados, foram investigados.. bem simplesinho assim kkkk

    importante é que nós, pertencentes a Santa Igreja de Cristo, temos unidão e assim alguém que possa pedir perdão em nome dos homens que cometeram erros dentro da Santa Igreja…

    diferentemente do protestantismo, que quando não esconde o crime, nega a prática ou nega que o praticante seja protestante…

    como não há união, como não há uma só fé… um não fala pelo outro havendo milhares de lideres brigando uns com os outros, como então pedir perdão por algo errado como os crimes sexuais praticados pelos pastores que já ultrapassaram em larga escala os cometidos por sacerdotes católicos?

    primeiro que não admitem o crime, segundo que quando teem que admitir, negam que o praticante seja membro de suas seitas…

    por exemplo… até hj, protestantes criminalizam as vítimas do pa$tor marco pereira.

    triste.

  39. Caique Lins disse:

    Não seu Robson, a apostasia nasceu com a mãe prostituta chamada Hellem que pariu uma seita protestante tão prostituta quanto ela.

  40. sebastião disse:

    Está na hora de fazer uma reforma Senhor Papa Francisco, como: crer que os mortos estão mortos inclusive os que dizem serem Santos, porque ainda não ressuscitaram, portanto não podem interceder a Deus por ninguém, Só Cristo, fazer os batismo por imersão como foi feito com Cristo e só apos os 12 anos, fazer as fichas dos membros e controla-los e ainda exigir que seja fies dizimistas, pois não os são mas gastam mas que o dízimos com orgias e ainda falam dos Evangélicos, ai seremos todos irmãos;.

  41. Caique Lins Senhor em nome de Jesus Cristo nosso único salvador e intercessor, lhe peço que expulse estes demônios que acompanham o Caique, pois ele está encantado com o veneno da serpente, ele aceita o engano mais não aceita a verdade, lhe peço Senhor Jesus um favor expulse estes demônios que o acompanham. amém!

  42. Reinaldo Juvencio KKKKKKKKKParis – Os especialistas em assuntos do Vaticano afirmam que o Papa Bento XVI decidiu renunciar em março passado, depois de regressar de sua viagem ao México e a Cuba. Naquele momento, o papa, que encarna o que o diretor da École Pratique des Hautes Études de Paris (Sorbonne), Philippe Portier, chama “uma continuidade pesada” de seu predecessor, João Paulo II, descobriu em um informe elaborado por um grupo de cardeais os abismos nada espirituais nos quais a igreja havia caído: corrupção, finanças obscuras, guerras fratricidas pelo poder, roubo massivo de documentos secretos, luta entre facções, lavagem de dinheiro. O Vaticano era um ninho de hienas enlouquecidas, um pugilato sem limites nem moral alguma onde a cúria faminta de poder fomentava delações, traições, artimanhas e operações de inteligência para manter suas prerrogativas e privilégios a frente das instituições religiosas.

  43. Muito longe do céu e muito perto dos pecados terrestres, sob o mandato de Bento XVI o Vaticano foi um dos Estados mais obscuros do planeta. Joseph Ratzinger teve o mérito de expor o imenso buraco negro dos padres pedófilos, mas não o de modernizar a igreja ou as práticas vaticanas. Bento XVI foi, como assinala Philippe Portier, um continuador da obra de João Paulo II: “desde 1981 seguiu o reino de seu predecessor acompanhando vários textos importantes que redigiu: a condenação das teologias da libertação dos anos 1984-1986; o Evangelium vitae de 1995 a propósito da doutrina da igreja sobre os temas da vida; o Splendor veritas, um texto fundamental redigido a quatro mãos com Wojtyla”. Esses dois textos citados pelo especialista francês são um compêndio prático da visão reacionária da igreja sobre as questões políticas, sociais e científicas do mundo moderno.

  44. O Monsenhor Georg Gänsweins, fiel secretário pessoal do papa desde 2003, tem em sua página web um lema muito paradoxal: junto ao escudo de um dragão que simboliza a lealdade o lema diz “dar testemunho da verdade”. Mas a verdade, no Vaticano, não é uma moeda corrente. Depois do escândalo provocado pelo vazamento da correspondência secreta do papa e das obscuras finanças do Vaticano, a cúria romana agiu como faria qualquer Estado. Buscou mudar sua imagem com métodos modernos. Para isso contratou o jornalista estadunidense Greg Burke, membro da Opus Dei e ex-integrante da agência Reuters, da revista Time e da cadeia Fox. Burke tinha por missão melhorar a deteriorada imagem da igreja. “Minha ideia é trazer luz”, disse Burke ao assumir o posto. Muito tarde. Não há nada de claro na cúpula da igreja católica.

  45. A divulgação dos documentos secretos do Vaticano orquestrada pelo mordomo do papa, Paolo Gabriele, e muitas outras mãos invisíveis, foi uma operação sabiamente montada cujos detalhes seguem sendo misteriosos: operação contra o poderoso secretário de Estado, Tarcisio Bertone, conspiração para empurrar Bento XVI à renúncia e colocar em seu lugar um italiano na tentativa de frear a luta interna em curso e a avalanche de segredos, os vatileaks fizeram afundar a tarefa de limpeza confiada a Greg Burke. Um inferno de paredes pintadas com anjos não é fácil de redesenhar.

    Bento XVI acabou enrolado pelas contradições que ele mesmo suscitou. Estas são tais que, uma vez tornada pública sua renúncia, os tradicionalistas da Fraternidade de São Pio X, fundada pelo Monsenhor Lefebvre, saudaram a figura do Papa. Não é para menos: uma das primeiras missões que Ratzinger empreendeu consistiu em suprimir as sanções canônicas adotadas contra os partidários fascistóides e ultrarreacionários do Mosenhor Levebvre e, por conseguinte, legitimar no seio da igreja essa corrente retrógada que, de Pinochet a Videla, apoiou quase todas as ditaduras de ultradireita do mundo.

  46. Bento XVI não foi o sumo pontífice da luz que seus retratistas se empenham em pintar, mas sim o contrário. Philippe Portier assinala a respeito que o papa “se deixou engolir pela opacidade que se instalou sob seu reinado”. E a primeira delas não é doutrinária, mas sim financeira. O Vaticano é um tenebroso gestor de dinheiro e muitas das querelas que surgiram no último ano têm a ver com as finanças, as contas maquiadas e o dinheiro dissimulado. Esta é a herança financeira deixada por João Paulo II, que, para muitos especialistas, explica a crise atual.

    Em setembro de 2009, Ratzinger nomeou o banqueiro Ettore Gotti Tedeschi para o posto de presidente do Instituto para as Obras de Religião (IOR), o banco do Vaticano. Próximo à Opus Deis, representante do Banco Santander na Itália desde 1992, Gotti Tedeschi participou da preparação da encíclica social e econômica Caritas in veritate, publicada pelo papa Bento XVI em julho passado. A encíclica exige mais justiça social e propõe regras mais transparentes para o sistema financeiro mundial. Tedeschi teve como objetivo ordenar as turvas águas das finanças do Vaticano. As contas da Santa Sé são um labirinto de corrupção e lavagem de dinheiro cujas origens mais conhecidas remontam ao final dos anos 80, quando a justiça italiana emitiu uma ordem de prisão contra o arcebispo norteamericano Paul Marcinkus, o chamado “banqueiro de Deus”, presidente do IOR e máximo responsável pelos investimentos do Vaticano na época.

  47. João Paulo II usou o argumento da soberania territorial do Vaticano para evitar a prisão e salvá-lo da cadeia. Não é de se estranhar, pois devia muito a ele. Nos anos 70, Marcinkus havia passado dinheiro “não contabilizado” do IOR para as contas do sindicato polonês Solidariedade, algo que Karol Wojtyla não esqueceu jamais. Marcinkus terminou seus dias jogando golfe em Phoenix, em meio a um gigantesco buraco negro de perdas e investimentos mafiosos, além de vários cadáveres. No dia 18 de junho de 1982 apareceu um cadáver enforcado na ponte de Blackfriars, em Londres. O corpo era de Roberto Calvi, presidente do Banco Ambrosiano. Seu aparente suicídio expôs uma imensa trama de corrupção que incluía, além do Banco Ambrosiano, a loja maçônica Propaganda 2 (mais conhecida como P-2), dirigida por Licio Gelli e o próprio IOR de Marcinkus.

    Ettore Gotti Tedeschi recebeu uma missão quase impossível e só permaneceu três anos a frente do IOR. Ele foi demitido de forma fulminante em 2012 por supostas “irregularidades” em sua gestão. Tedeschi saiu do banco poucas horas depois da detenção do mordomo do Papa, justamente no momento em que o Vaticano estava sendo investigado por suposta violação das normas contra a lavagem de dinheiro. Na verdade, a expulsão de Tedeschi constitui outro episódio da guerra entre facções no Vaticano. Quando assumiu seu posto, Tedeschi começou a elaborar um informe secreto onde registrou o que foi descobrindo: contas secretas onde se escondia dinheiro sujo de “políticos, intermediários, construtores e altos funcionários do Estado”. Até Matteo Messina Dernaro, o novo chefe da Cosa Nostra, tinha seu dinheiro depositado no IOR por meio de laranjas.

  48. Aí começou o infortúnio de Tedeschi. Quem conhece bem o Vaticano diz que o banqueiro amigo do papa foi vítima de um complô armado por conselheiros do banco com o respaldo do secretário de Estado, Monsenhor Bertone, um inimigo pessoal de Tedeschi e responsável pela comissão de cardeais que fiscaliza o funcionamento do banco. Sua destituição veio acompanhada pela difusão de um “documento” que o vinculava ao vazamento de documentos roubados do papa.

    Mais do que querelas teológicas, são o dinheiro e as contas sujas do banco do Vaticano os elementos que parecem compor a trama da inédita renúncia do papa. Um ninho de corvos pedófilos, articuladores de complôs reacionários e ladrões sedentos de poder, imunes e capazes de tudo para defender sua facção. A hierarquia católica deixou uma imagem terrível de seu processo de decomposição moral. Nada muito diferente do mundo no qual vivemos: corrupção, capitalismo suicida, proteção de privilegiados, circuitos de poder que se autoalimentam, o Vaticano não é mais do que um reflexo pontual e decadente da própria decadência do sistema.

  49. ANDRÉ SOUZA..AQUI SE FALA AQUI SE PROVA…Crises no pontificado
    Bento XVI, ou Joseph Ratzinger, foi eleito para suceder João Paulo II, um dos pontífices mais populares da história.
    Ele foi escolhido em 19 de abril de 2005, quando tinha 78 anos, 20 anos mais idoso do que seu predecessor quando foi eleito.
    O papado do conservador alemão foi marcado por algumas crises, com várias denúncias de abuso sexual de crianças e adolescentes e acobertamento por parte do clero católico em vários países, que abalou a igreja, por um discurso que desagradou aos muçulmanos e também por um escândalo envolvendo o vazamento de documentos privados por intermédio de seu mordomo pessoal, o chamado "VatiLeaks", que revelou os bastidores da luta interna pelo poder na Santa Sé.
    Os escândalos de pedofilia o levaram, em várias ocasiões, a expressar um pedido de perdão público às vítimas e parentes e a reconhecer, durante sua viagem a Portugal, em maio de 2010, que a maior perseguição que sofria a Igreja não vinha de seus "inimigos externos" e sim de seus "próprios pecados". Na ocasião, ele prometeu que os culpados responderiam "ante Deus e a justiça ordinária" pelos crimes. G1

  50. Caique Lins só você meu chapa pra inventar essas mentiras toda se fosse assim o papa tinha falado sobre isso.

  51. Izabella Monique disse:

    “À luz de sua reputação atormentadora, certamente surpreenderá aqueles que acreditam que milhões de pessoas morreram na Inquisição Espanhola aprender que durante os séculos 16 e 17 menos de três pessoas por ano foram sentenciadas à morte pela Inquisição em todo o Império Espanhol, que ia da Espanha à Sicília e Peru. O que significa que através dos seus infames 345 anos [considerando três breves suspensões], a terrível Inquisição Espanhola foi, numa base anual, cerca de catorze vezes menos letal que bicicletas infantis.”

    Notas:

    Henry Kamen, The Spanish Inquisition: A Historical Revision. New Haven: Yale University Press, 1997, pág. 203;

    Facts About Injuries To Children Riding Bicycles. Safe Kids Worldwide.

  52. Laercio disse:

    Foram só 50.000.000 de mortos, não só evangéiicos, mas todos aqueles que eram contra esta babilônia, eu quero ver agora os católicos desmentir, este tal de Inacio de Loyola, perseguidor dos evangélicos, que dirigia os jesuitas, um exercito de assassinos e hoje os católicos o chamam de santo, mas na verdade foi um matador, este é o lugar de abominações que Deus me tirou, e dou-lhe graças todos os dias.

    1. Izabella Monique disse:

      Você deve estar louco. Nem mesmo a mais caluniosa das fontes pode dizer isso. 50 milhões? Típica falsa estatística inventada. Em todos os 500 anos da inquisição, que também foi comandada pelos monarcas, matou-se menos pessoas do que em uma semana da Revolução Francesa. Só para se ter uma idéia de como esse número é insano. “À luz de sua reputação atormentadora, certamente surpreenderá aqueles que acreditam que milhões de pessoas morreram na Inquisição Espanhola aprender que durante os séculos 16 e 17 menos de três pessoas por ano foram sentenciadas à morte pela Inquisição em todo o Império Espanhol, que ia da Espanha à Sicília e Peru [1]. “[…] O que significa que através dos seus infames 345 anos [considerando três breves suspensões], a terrível Inquisição Espanhola foi, numa base anual, cerca de catorze vezes menos letal que bicicletas infantis [2]”.

      [1] Henry Kamen, The Spanish Inquisition: A Historical Revision. New Haven: Yale University Press, 1997, pág. 203;

      [2] Facts About Injuries To Children Riding Bicycles. Safe Kids Worldwide.

  53. Julieta Silva disse:

    Nao sabes senao isso da igreja catolica vai dormir pedofilia esteve ,e esta em todo lado ,igrejas ,politicos ,na propria casa ,nos amigos ,na familia , na verdade igrejas para mim ,e politica caminham juntos ,e poder e dinheiro , e um lutando para ter mais ,matam se for preciso facam como eu ,,humildade ,carater , amor ,esta tudo certo

  54. ??????

    kkkkk

    sabe que ás vezes eu realmente acredito que vc é uma criança Luiz?..

    pois é.. faz mulekagem… é muléki kkkk

    Luiz, veja só… o que essa monte de fofocas sem comprovação alguma que vc postou ai tem haver com o assunto?

    foi eu falar que o protestantismo não tem união para pedir perdão pelas mortes na inquisição e muito menos pelos crimes sexuais dos pastores que já ultrapassam em larga escala os crimes cometidos por sacerdotes católicos que vc entrou em desespero Luiz?

    kkkkkkkkkkkkk

    bem, vou te dar uma dica… quando vc se tornar um homem de verdade, vai aprender a ser HONESTO…

    veja só… vc fez um comentário tosco e preconceituoso, esquecendo-se que as seitas protestantes, em menos de 500 anos de existencia, já estão todas prostituidas… bem, na verdade já nasceram assim.. kkkk

    mas veja só…

    do nada vc me trouxe aqui textos de um suposto "especialista no vaticado" kkkkk

    o bom é ver que o protestantismo é assim… se apoia em fofocas quando está acuado frente a VERDADE kkkk

    Mas não vou sair do assunto como vcs protestantes faze Luiz…

    vamos tentar novamente:

    O bom em pertencer a Igreja de Nosso Senhor Jesus Cristo, é que temos UNIÃO, e assim, temos alguém para pedir perdão pelos erros cometidos por homens da Igreja, AO CONTRÁRIO DO PROTESTANTISMO… que vivem em luta uns com os outros… quando se descobre crimes cometidos por pastores, negam… quando não há como negar, negam que o criminoso pertença a suas seitas..

    como teriam alguém para pedir perdão pela Inquisição protestante quando não tem UNIÃO?

    como teriam alguém para pedir perdão pelos assassinatos que ajudaram Hittler a cometer ?

    como teriam alguém para pedir perdão hj pelos crimes sexuais cometidos pelos pastores se nem reconhecem os crimes ou quando são obrigados a reconhecer, negam que o criminoso seja um dos seus?

    HONESTIDADE lUIZ…

    para ser homem, vc precisa começar sendo honesto.

  55. Três exemplos recentes. No dia 20 de junho, a Polícia Civil de Duque de Caxias (RJ) prendeu o pastor Juarez Ferreira da Silva, 52, que estava foragido por ter sido condenado a 12 anos de prisão por ter estuprado quatro meninas. No dia 1º de julho, o pastor Dionísio da Silva Mattos, 55, de um templo da Assembleia de Deus em Magé, na Baixada Fluminense, foi preso sob a suspeita de ter abusado de uma menina de 12 anos. Dias depois, a imprensa portuguesa informou que o pastor Celso Miranda, 43, da mesma denominação, fugiu para o Brasil porque teria violentado um menino de 13 anos.

    A imprensa dá muito mais visibilidade aos casos de padres pedófilos, como se as vítimas deles fossem mais importantes. Os padres de Arapiraca (AL), por exemplo, têm sido contemplados pela cobertura dos grandes jornais, portais e TVs. A prisão do pastor protestante Edimário Gama de Freitas, 65, sob a acusação de abusar de filhos de fiéis, só foi noticiada pela imprensa regional, na Bahia.

    Se não fosse o noticiário da internet, principalmente de sites de pequenas cidades, não se saberia da existência de tantos pastores evangélicos suspeitos de abusar de crianças. Geralmente, as vítimas são de famílias pobres e ingênuas. Acreditam, pelo menos inicialmente, que massagens de pastor podem expulsar o Satanás do corpo e em sessões de oração de “cura interior”.

  56. André, Luiz não é criança… ele, como todo bom protestante, além de sempre fugir do assunto, usa mentiras para sustentar seus achismos, e quando acuado, se finge de bbzinho, dizendo que é uma criança e que apesar disso entende mais que nós adultos…

    ele é na verdade um adulto khão, que posa de criancinha… MAS NÃO É HOMEM de verdade, talvez por isso se passe por criança kkkk

  57. POIS É SOU UM VELHO DE TREZE, IMAGINEM QUANDO TIVER 18, CONHECIMENTO É ALGO MARAVILHOSO, E ESTE LIBERTA E TIRA AS PESSOAS DAS TREVAS, O QUE FALTA PARA VCS. CEGOS ATIVISTAS, E PEDIR PARA CRISTO ASSIM COMO FEZ O CEGO DE JERICÓ, E DIGA SENHOR EU QUERO VER, NEGAR A PEDOFILIA NOS PORÕES IMUNDOS DA SEITA CATÓLICA, SERIA A MESMA COISA QUE NEGAR QUE TEM GENTE QUE SE DIZ PASTOR E TAMBÉM A PRATICA.
    MAS TENHO PARA MIM AMIGOS ATIVISTAS QUE TANTO PADRES PRS. POLÍTICOS E TODA A PESSOA QUE TEM TERCEIRO GRAU, QUE QUANDO APANHADO EM CRIME A PENA DEVERIA SER TRIPLICADA, POIS QUEM TEM ESTUDO, TEM CONHECIMENTO E ERRA, EM VEZ DE CELA SEPARADA DEVERIA ERA ESTAR EM MEIO A O MAIORES BANDIDOS, SIM POIS ESTES SIM , NÃO TIVERAM OPORTUNIDADE NEM CONHECIMENTO, E NÃO QUE OS DEFENDA, POIS ERROU QUE PAGUE.
    MAS O QUE ME IMPRESSIONA MAIS EM VCS. É QUE QUANDO LEVAM UM ESCULACHO DE UM MENINO QUEREM DIMINUIR SUA HONRA PENSANDO QUE A VERGONHA VAI SER MENOR, SRS. CRESÇAM.https://youtu.be/L_WbeTGy3pQ

  58. Vai ficar assim ? sem indenização ? O VATICANO COM A MAIOR RESERVA DE OURO DO MUNDO e dona em milhares de cidade do mundo PROPRIEDADES QUE VALEM FORTUNAS ( Só na minha cidade com 200 mil habitantes eu avalio uns 150 milhões em propriedade, colégios e outros em áreas nobres , imaginem em todo o mundo )…………….DESCULPA SÓ NÃO É SINÔNIMO DE ARREPENDIMENTO ** zaquel na bíblia devolveu tudo que roubou em 4 vezes mais **.

  59. vishii.. agora piorou.. videos do youtubem em um debate sério kkkk

    sabe que to quase acreditando que vc não é um pa$$torzinho fuleiro qualquer que vive as custas de dizimo e é mesmo uma criancinha!!! kkk

    quando vc aprender a ser homem, honesto e digno luiz, talvez poderemos ter um debate digno e inteligente. kkkkk

  60. Reinaldo Juvencio Tenho 2 coisas a lhe dizer e um conselho a te dar, em 1º lugar, vc está equivocado porque a profecia , nunca foi produzida por vontade de homem algum, mas os homens santos de Deus falaram inspirados pelo Espírito Santo (Pe 1.21). Interpretação pessoal PODE virar heresia. Em 2° lugar baboseira é o que é ensinado e aprendido dentro da (ICAR), não sabeis que um pouco de fermento leveda toda a massa? (1 Co 5.6; Gl 5.9).
    Hoje dou graças a Deus Pai e a Jesus Cristo, meu Senhor e salvador; e ao Espírito Santo por me mostrarem o caminho, e a verdade e a vida, o Espírito Santo por me convencer do pecado. (Jo 14.6; 16.8). Quando eu era católico sempre vivi em uma vida dissoluta, meus pais nunca me ensinaram, que a vida e o caminho em que vivia era caminho de morte “pecado” Pv 14.12;16.25). Minha mãe nunca me disse e me ensinou que, bebê, fumar, mentir, roubar se prostituir etc e etc era uma vida pecaminosa. Quando ia a missa nunca vi os padres ensinado, e falando sobre isso, que pessoas assim iam para o inferno. Hoje lendo a bíblia a prendi, que tudo isso é pecado e os tais se não se arrependerem de tal pecado iram para o inferno eterno.
    Meu Conselho é saia deste caminho sombrio em nome de Jesus Cristo seja liberto hoje, a igreja católica romana não tem compromisso com Deus, se a tivesse ensinaria correto.

  61. dando piti novamente que feio, apelam para as piores coisas que um ser humano pode ter…que feio, sabe onde me encontrar é só abrir meu face, estou ai, ai está minha igreja, ai esta minha família, meus amigos meus professores, é um livro aberto… não tenho do que me esconder, já vcs. passar vergonha é para se esconder mesmo, to achando que estou falando com uma criança tola que quando repreendida, apela para gritaria, sei que quando teu pai descobrir que vc. usa o face dele a coisa vai ficar feio para vc. cresça, e quando crescer e for homem para manter um dialogo, sem hipocrisias, sem baixarias e manter o dialogo dentro da notícia sem levar para o lado pessoal volte e conversarei com vc. lembramças a teu pai

  62. Julieta Silva sim está em todos os lugares, como vc. falou, mas nós quando um pseudo pr. é pego neste ato infame pedimos cadeia e todo rigor da lei, assim como cristo não escondeu nenhum podre do seu ministério.. ex. pedro pescador bravo pedia briga por qualquer coisa, mas também o mais covarde de todos o negou tres x e ainda o fez com muitos insultos, não escondeu que judas era ladrão e traidor, que madalena era prostituta e tinha 8 demonios, compreende, as coisas em nosso meio cobramos respostas, agora na seita católica, foi obscurecido ao longo dos séculos por papas fraudulentos, como ai postei, o miserável bento nem pode sair do convento, o francisco tiraram da internet as notícias das crianças da ditadura que sumiram pelas suas mãos, ou seja pior cego aquele que não quer ver, prefere a o ataque a denegrir quem falar ou expor seus pecados.

  63. kkkkk

    o pior de um ser humano é ser mentiroso e desonesto Luiz…

    face falso, usado de algum pirralho da tua familia…

    ora…

    kkkkk

    então Luiz, quando vc se tornar um homem com honra e honestidade, podemos ter um debate honesto.

    por hora, ficamos apenas rindo das tuas evasivas tentativas de fugir do assunto principal kkkkkk

  64. Luiz Larini Neto : pois é… Marco Pereira é um bom exemplo de podre que vcs "não defenderam" não Luiz kkkkkkkkkkkkkkkk

  65. Mas vou te dar uma chance de ser honesto e talvez se tornar um home digno:

    vamos debater o assunto da matéria:

    Luiz Larini Neto, crime é crime…

    os que foram denunciados, foram investigados.. bem simplesinho assim kkkk

    importante é que nós, pertencentes a Santa Igreja de Cristo, temos unidão e assim alguém que possa pedir perdão em nome dos homens que cometeram erros dentro da Santa Igreja…

    diferentemente do protestantismo, que quando não esconde o crime, nega a prática ou nega que o praticante seja protestante…

    como não há união, como não há uma só fé… um não fala pelo outro havendo milhares de lideres brigando uns com os outros, como então pedir perdão por algo errado como os crimes sexuais praticados pelos pastores que já ultrapassaram em larga escala os cometidos por sacerdotes católicos?

    primeiro que não admitem o crime, segundo que quando teem que admitir, negam que o praticante seja membro de suas seitas…

    por exemplo… até hj, protestantes criminalizam as vítimas do pa$tor marco pereira.

    triste.

  66. Luiz Larini Neto :

    dá só uma olhada como vcs não defedem lixos:

    http://padom.com.br/magno-malta-prisao-marcos-pereira/

    http://extra.globo.com/noticias/brasil/marco-feliciano-defende-pastor-marcos-pereira-no-twitter-8340655.html

    dois senadores protestantes tentando interferir nas investigações da Polícia através dentro do congresso nacional..

    puxa vida…

    isso tá provado.. mas o que vc escreveu é só mais fofoca protestante kkkk

    mas tudo bem.. direito seu fofocar, afinal, vc é uma "criancinha" protestante kkkkk

  67. reinaldo vamos entender as coisas, pois vejo que estou sendo ou mal interpretado, e ou perseguido por ter opinião, veja bem não defendo bandido de maneira nenhuma, em especial se foram evangélicos, sim foram pois se cometem estes crimes, é porque abandonaram a fé, bem pelo contrário peço pena maxima seja para pastor padre ou político, e é fácil de entender, pois neles foram depositadas a confiança de muitos e não lhes é dado o direito de praticar atrocidades, é preciso punir e punir severamente seja quem for deste grupo que citei. ok. outra coisa não ponha palavras onde não escrevi. certo de sua atenção em se ater aos fatos

  68. Jose Edelson Monteiro Souza : José… toda profecia é dada por Deus…

    mas a ele não pode ser responsabilizado pela deturpação delas por pessoas como vc.

    a Igreja Católica teve um fermento que estragou a massa.. e essa massa tornou-se o protestantismo… SEM UNIÃO.. e quem divide é o diabo…

    o seu problema é "ler a biblia" e achar que pode interpretá-la…

    a biblia não é um livro de livre interpretação…

    A Igreja católica ensina o que é certo, ela só não ensina o que os protestantes ignorantes acham que a biblia ensina.

    mas veja JOsé…

    sabe quem pode interpretar a biblia?

    o magistério da Igreja…

    vc pode a ler, mas a interpretação vem da Igreja e não do seu ego inchado e corrompido.

    vou te contar uma historinha interessante que talvez vc não tenha aprendido na Igreja Católica porque quando ia, já estava com o coração corrompido pelo mal e por isso acabou saindo de lá e ingressando no protestantismo, onde o mal se infiltrou no seu coração e inflamou seu ego..

    vamos lá:

    um certo indivíduo viajou muitos dias até chegar em uma Igreja, onde foi adorar ao Deus que ali era pregado.

    quando retornava para seu reino, sentou-se a beira do cominho e estava lendo a respeito desse Deus que ele queria adorar…

    Mas ele não conseguia entender direito, pois a leitura era dificil e necessitava de entendimento especial, que só o Espirito desse Deus poderia lhe trazer…

    Eis que o milagre aconteceu…

    O Espirito de Deus, conhecido como "Espirito Santo" operou grandiosamente na vida dessa pessoa, dando-lhe o entendimento…

    mas esse milagre aconteceu de uma forma a nos mostrar que é o magistério da Igreja quem tem unção do Espirito Santo para levar o entendimento das escrituras as pessoas, pois, o Espirito Santo levou ao indivíduo um membro do magistério da Igreja.

    esse "sacerdote" da Igreja perguntou ao indivíduo se ele estava entendendo o que lia, mas o indivíduo disse que não, pois ninguém o explicara.

    Eis que o sacerdote sentou-se ao seu lado e lhe deu a verdadeira interpretação da palavra através da Igreja.

    ——-

    cuidado amigo… vc vai acabar levando muitas almas para o inferno com seu ego inflamado.

  69. Jose Edelson Monteiro Souza : Meu conselho é:

    examine as escrituras…

    viva sua fé…

    aceite a interpretação da COLUNA E SUSTENTÁCULO DA VERDADE.. que é a Igreja.

  70. já chamou seu pai para falar comigo kkkk cara será que não podemos travar conversação sem partir para o pessoal. veja eu não defendo bandido, seja pr. padre ou politico. ok então não adianta postar que fulano ou beltrano, cara mostre onde eu postei que defenda vagabundo, eu quero é que a polícia os prenda e a justiça condene. ok. e a i como se chama teu pai. kkk fica na boa isto é só um debate

  71. Luiz… calma…

    conta até 10…

    respira fundo…

    cuidado pra não infartar rapaz…

    eu não parti para o pessoal, só expressei uma opinião sobre algo que vc falou ora bolas…

    vc tenta pintar as seitas protestantes como "tudo de bom" que não escondem seus crimes.. dá até impressão que vc acha que não há crimes ali kkkkk

    ai quando alguém te mostra a verdade, vc dá piti?

    Luiz…

    vamos começar um debate melhor então…

    veja só… o Papa pediu perdão pelas ações erradas promovidas por homens da Igreja que deturparam os ensinamentos da Igreja…

    é como fazem alguns pastores que pegam a doutrina de uma igreja, como a Assembléia de deus e usam o nome da Igreja, mas com suas interpretações pessoais para ficarem ricos…

    A Igreja pode ser culpada pelo erro do pastor?

    pode Luiz… afinal, é responsabilidade da Igreja (magistério) cuidar do que é ensinado e de quem ensina.

    e por isso o Papa pediu perdão em nome da Igreja, pois ela tardou reconhecer isso.

    como vc estava se referindo a Igreja Católica, eu me referi aos protestantes em geral, que omitem seus crimes, e quando não há como omitir, negam que o autor seja um dos seus…

    não estava me referindo especificamente a vc, mas ao protestantismo em geral.

  72. quem está fugindo dos fatos é vc Luiz…

    vc está acusando toda Igreja Católica de aceitar ou esconder os crimes cometidos por padres…

    eu estou fazendo o mesmo com o protestantismo.

    interprete melhor os textos e assim podemos debater como GENTE GRANDE!

  73. Caique Lins disse:

    Robson Pimentel : o senhor que vc segue não tem poder contra Deus Robson.

    o diabo não pode expulsar a luz do Espirito Santo que reside no coração dos filhos de Deus vivo.

    vc, na qualidade de servo do diabo e crente na prostituta chamada Hellem e pertencente a seita demoniaca nascida desta prostituta não tem unção para debelar a luz do Espirito Santo.

    converta-se Robson, aceite o Espirito Santo de Deus em sua vida.

    busque a Jesus Cristo e abandone essa seita prostituida onde vc serve ao diabo e não se dá conta.

  74. Caique Lins disse:

    kkkk

    mais um crente que não estudou história kkkkkk

  75. Caique Lins E por acaso você acha que eu não sei ?? o problema seus é que vocês não aceitam a verdade, vocês não tem argumentos contra a verdade.

  76. luciano disse:

    https://youtu.be/FMFSOunRduU

    NOSFORAZERO vai no tube e tire todas suas dúvidas,as imagenhistóricas.s do que mil fontes historic

  77. Caique Lins disse:

    Fernando Rodrigues : eu acho que vc não sabia….

    eu só não aceito a sua verdade, que é alicerçada em mentiras…

    A verdade que consta na História do mundo… a verdade que consta na biblia, eu aceito muito bem…

    quais argumentos vc quer contra a verdade?

    vimos abaixo vc achando que o protestantismo é uma vítima da igreja católica e da sociedade… kkkk

    a realidade histórica é outra…

    foram perseguidos… claro que foram… o Papa reconheceu e inclusive pediu perdão aos Valdenses, que eram pacíficos…

    Os Valdenses eram pacíficos, ao contrário do restante dos protestantes, que iniciaram a reforma criando uma nova Inquisição onde mataram milhares de pessoas… dizimaram cidades inteiras…

    Na Alemanha, 99% dos pastores protestantes apoiaram Hittler no assassinato aos Judeus, uma carnificina conhecida até os dias de hj…

    hj os protestantes perseguem os próprios protestantes… caluniam outras religiões…

    vejo que vc não estou muito de história meu rapaz…

    vc quer argumentar contra a verdade?

    estou no aguardo.

  78. Caique Lins Pois é exatamente o ponto ai que eu estou falando, o meu estudo vem da Bíblia porque ela sim contem toda a verdade essa e a verdade que eu estou falando se você acredita ou não o problema é seu.

  79. Caique Lins disse:

    uai kkkk

    tá mudando o assunto?

    vc agora mesmo estava falando em perseguição da Igreja Católica contra os protestantes, se fazendo de vítima kkkkkk

    agora está falando da biblia?

    kkkkkkkkkkkk

    Mas vou falar algo da biblia que talvez vc não saiba…

    A biblia contém a palavra de Deus…

    Mas quem interpreta a biblia não é o seu ego…

    quem interpreta a biblia É A COLUNA E SUSTENTÁCULO DA VERDADE que é a Igreja… portanto meu caro, vc pode fazer mil estudos, se não estiver de acordo com a Igreja, saia dessa que é furada klkkk

    Mas não estávamos falando na biblia e sim NA HISTÓRIA…

    NAS PERSEGUIÇÕES…

    onde está um representante sério do protestantismo para pedir perdão aos assassinatos cometidos durante a reforma protestante?

    onde está um representante sério do protestantismo para pedir perdão aos Judeus pelo apoio incondicional a Hittler no seus assassinatos?

    eu imagino que as centenas de representantes que existem no protestantismo estão brigando entre si para ver quem é mais importante com o outro, e, claro, distraídos atacando outras religiões e a comunidade homossexual.. chegaram a esquecer de pregar o amor de Deus e o amor ao próximo e de alertar as pessoas quanto a outros tipos de pecado além da prática homossexual…

    Quando vc for comentar Fernando… procure ao invés de tentar "alfinetar' outra religião a qual vc não pertence ou não entende, falar algo de proveitoso para as pessoas que as leve a pensar em Deus…

    fica a dica.

  80. Caique Lins disse:

    Robson Pimentel : É POR ISSO QUE O INFERNO É O QUE É… vcs brigam em sua própria casa.. tentam uns contra os outros kkkk

  81. Caique Lins A desobediência reina no meio cristão, graças a tua icar caída e destituida de poder, que ensina o engano e a mentira ao mundo afora, e engana a grande maioria, pois a Bíblia sagrada nos diz que os que se perderão serão como a areia do mar. Está escrito em Apocalipse capítulo 20/21/22….Fala da besta e sua imagem (Roma papal e o protestantismo apostatado)) que será lançada no lago de fogo.

  82. é.. claro.. crente só quer dinheiro mesmo kkk

    amigo… Maior reserva de ouro do mundo? de onde tirou isso? qual a fonte dessa informação?

    ou é outra igual a da cadeira de ouro do papa?

  83. Caique Lins disse:

    a desobediência reina onde está o espírito da mentira.. o Espirito de advinhos…

    reina onde está o espírito da prostituta… Hellen e sua seita demoníaca criada por satã com espíritos de advinhações…

    é lá que está reinando a desobediência e o satanismo.

    O PROTESTANTISMo em geral já se deixou dominar pelo diabo, mas o mestre da mentira… o mestre da desgraça decidiu que sua filha Hellen deveria fundar uma seita fundamentada no espírito da prostituição e da advinhação…

    saia deste meio enquanto há tempo de salvação Robson…

    a imagem da besta apocaliptica está na identidade de Hellen.

  84. A Igreja católica ensina o que é certo, ela só não ensina o que os protestantes ignorantes acham que a bíblia ensina.
    Desde quando a ICAR, ENSINOU O QUE É CERTO? 90% dos ensinos da igreja católica, vem de duas fonte A SABER: do homem (Mt 15.6,9; Mc 7.7, ou do diabo (Jo 8.44; Tg 3.15)

    Essa história que você conta só quem não lê Bíblia é que não a conhece, Felipe e o eunuco etíope que, era mordomo-mor, e o lugar da Escritura que lia era (Atos 8.30-32).

    Filipe encontrou o etíope lendo as Escrituras. Aproveitando- se desta oportunidade para explicar as Boas Novas, Filipe perguntou ao eunuco se ele entendia o que estava lendo. Filipe: (1) seguiu a orientação do Espírito; Assim como todo bom estudante da Bíblia Sagrada deve fazer orientado pelo o ESPÍRITO SANTO (2) começou a explanação a partir do texto que o homem havia lido (as profecias de Isaías); e (3) explicou-lhe como Jesus Cristo cumpriu as profecias de Isaías.

    O eunuco pediu que Filipe explicasse uma passagem das Escrituras que ele não entendera. Quando tivermos dificuldade de entender a Bíblia, devemos pedir ajuda a outras pessoas. Nunca devemos deixar a insegurança ou o orgulho se interporem à nossa compreensão da Palavra de Deus.

    Uma coisa é você ler a Bíblia outra é interpretá-la correta. O Apóstolo Paulo deixou um alerta a Timóteo dizendo. Procura apresentar-te a Deus aprovado, como obreiro que não tem de que se envergonhar, que maneja bem a palavra da verdade (2 Tm 2.15). Qual a exegese deste texto? — Aquele que é aprovado é o que permanece firme na fé depois de provado, como metal refinado no fogo. O significado literal da expressão que maneja bem é: que corta em linha reta.
    A palavra da verdade. E a verdade que define a natureza das Escrituras. A Palavra de Deus é um farol irradiando a luz da verdade, em meio à escuridão de todo tipo de engano e mentira. Por isso, o mestre ou instrutor da Palavra deve fazer o possível para saber utilizar a verdade de Deus com toda a exatidão. Não fazê-lo com prudência e discernimento é arriscar ser levado a juízo (Tg 3.1).

    Todos aquele que recebe Jesus Cristo como Salvador e Senhor de sua vida, O Espírito Santo capacita na orientação correta da leitura, e na interpretação da mesma (1 Jo 2.20,27), e o Senhor da sabedoria (Tg 1.5), quem tem o Espírito Santo, têm capacidade para aprender. Aprenda com Ele só o Espírito Santo pode nos orientar na leitura correta da Bíblia.

  85. volto a repetir José… A Igreja Católica ensina o que está na biblia, que inclusive nasceu pelas mãos desta Igreja fundada por Jesus…

    o que ela não ensina são as aberrações interpretadas pelos protestantes…

    A história do Eunuco é para ensinar ao verdadeiro Cristão que devemos consultar as escrituras e interpretá-las a luz DA IGREJA..

    se fosse para perguntar a qualquer outro, o eunuco teria perguntado a seus companheiros de viagem, ou vc acha que ele estava viajando sozinho??

    Mas não meu caro.. HOUVE A NECESSIDADE do Espirito Santo de Deus enviar um membro do magistério da Igreja… UM SACERDOTE PREPARADO E CULTO NA INTERPRETAÇÃO DA IGREJA E não na interpretação de seu próprio umbigo como fazem vcs protestantes.

    qualquer outra pessoa que vc peça ajuda para interpretar a biblia, NÃO SERÁ A COLUNA E SUSTENTÁCULO DA VERDADE meu caro..

    vc não é essa coluna… seu amigo do seu lado também não é…

    A COLUNA E SUSTENTÁCULO DA VERDADE é a IGREJA.

    e é por isso que vcs se fundamentam em seus próprios umbigos para interpretar a biblia e por isso o protestantismo se tornou ESSA BABEL de interpretações e divisões…

    a divisão bem sabemos de onde parte…

    E QUEM FAZ PARTE DESTA DIVISÃO não faz parte da Igreja de Cristo.

    como eu disse, vcs terão que se explicar muito a Deus por estarem jogando tantas almas no inferno empurrando nos outros sua interpretação pessoal da biblia.

    Mas diga-me meu caro..

    quem é a COLUNA E SUSTENTÁCULO DA VERDADE PARA VC?

    A BIBLIA, A IGREJA ou outra pessoa?

    acima vc disse que deve pedir ajuda a outra pessoa para interpretar a biblia… eu particularmente recorro a Igreja que é coluna e sustentáculo da verdade…

    se a biblia diz que a coluna e sustentáculo da verdade é a Igreja, e eu sei que a biblia contem a palavra de Deus, é só somar 1 + 1= biblia (palavra de Deus) + Igreja (coluna e sustentáculo da verdade) que resulta na mais perfeita interpretação da biblia…

    como no exemplo do Eunuco, dado pela própria biblia.

    mas e ai? quem é a coluna e sustentáculo da verdade?

  86. A Igreja Católica ensina o que está na bíblia? Vejo que Vc é mais um cego literal e espiritual como muitos no catolicismo, não passa de um cego que não que ver a verdade, e não lê bíblia ou conhece muito pouco; você parece papagaio pra reproduzir o eco dos outros. Jesus, porém, respondendo, disse-lhes: Errais, não conhecendo as Escrituras, nem o poder de Deus (Mateus 22.29).

    Onde está escrito que está tal igreja foi fundada por Jesus de onde vc tirou isso da tua bíblia onde tem 7 livros apócrifos. Eu falava isso quando não examinava os fatos .

    Reinaldo Juvencio faço um desafio a você me provar na BÍBLIA: Meu desafio é este: Mostrem-me na Bíblia onde esses proeminentes ensinos católicos são encontrados.

    01. – Onde se encontra na Bíblia Pedro assumindo o exercendo o papel de papa católico?
    02. – Onde a Bíblia diz que as igrejas primitivas tratavam Pedro como papa?
    03. – Onde a Bíblia diz que um homem era a cabeça de todas as igrejas?
    04. – Onde a Bíblia diz que Deus estabeleceu um sacerdócio especial para as igrejas, que fosse separado do sacerdócio dos crentes?
    05. – Onde a Bíblia descreve o ofício de tais sacerdotes nas igrejas primitivas?
    06. – Onde a Bíblia diz que os sacerdotes do Novo Testamento eram ordenados segundo a ordem de Melquisedeque?
    07 – Onde se encontra na Bíblia a exigência de que os pastores fossem celibatários?
    08. – Onde a Bíblia diz que os apóstolos transferiram sua autoridade através da sucessão?
    09. – Onde a Bíblia fornece regras para a sucessão apostólica? Existem regras para pastores e diáconos, mas onde estão os modelos para um apostolado progressivo?
    10. – Onde a Bíblia fala de freiras nas igrejas primitivas?
    11. – Onde se encontra na Bíblia alguém orando a Maria ou a qualquer outra pessoa, exceto a Deus?
    12. – Onde a Bíblia diz que Maria é Mãe de Deus?
    13. – Onde a Bíblia diz que Maria é a Rainha do Céu?
    14. – Onde se encontra na Bíblia o ensino de que Maria nasceu imaculada?
    15. – Onde se encontra na Bíblia o batismo de uma criança, a qual é jovem demais para crer em Cristo?
    16. Onde a Bíblia ensina que a igreja pode identificar pessoas mortas como santos e em seguida orar a elas?
    17. – Onde a Bíblia ensina que uma pessoa morta pode interceder pelos vivos?
    18. – Onde a Bíblia ensina sobre o purgatório?
    19. – Onde se encontra na Bíblia qualquer exemplo de missa católica sendo executada ou até mesmo descrita? Se Cristo estabeleceu a missa e se ela é essencial à fé cristã, segundo Roma afirma, por que não existe exemplo algum da mesma no Livro de Atos e nas epístolas do Novo Testamento?
    20. – Onde se encontram na Bíblia os cristãos tomando a Ceia do Senhor, compartilhando somente do pão, sem o vinho ou o suco de uva?
    21. – Onde na Bíblia, Paulo – ou qualquer outro dos líderes da igreja primitiva – ensina que existem sete sacramentos?
    22. – Onde na Bíblia encontramos as igrejas praticando o sacramento da confirmação [ou crisma]?
    23. – Onde na Bíblia encontramos as igrejas praticando qualquer tipo de extrema unção ou últimos ritos, como sacramento?
    24. – Onde se encontra na Bíblia a oração do rosário?

    Todos esses ensinos dentro da igreja católica são falsos, e os Padre e principalmente os PAPAS iram prestar contas a Jesus Cristo. Todos Aquele que ensinam errado vão para o Inferno.

  87. José… se eu postasse o seguinte texto, e te desafiasse a responder… eu estaria sendo sendo DESONESTO CONTIGO…

    veja só: Diz o protestante que religião não salva ninguém. Diz também o protestante que religião não serve para nada. Para justificar sua rebeldia contra a Igreja Católica diz ainda o protestante que Jesus não fundou a Igreja Católica.

    Pergunta-se: Jesus fundou o que ? Uma Igreja ? Uma religião ? Ou Jesus não inaugurou nada ?

    O que é o cristianismo para você ? Uma Igreja ou uma religião ?

    Se Jesus não fundou nada, como e por que você pretende segui-lo ?

    Se Jesus não fundou nada, o que significam as palavras: “Sobre ti edificarei a minha igreja” ?

    Se Jesus fundou a Igreja Católica, por que você protestante não adere a ela ?

    Se Jesus fundou uma religião por que você diz que religião não salva ou não serve para nada ?

    2)Uma denominação protestante tinha 500 membros.

    10 membros deixaram a denominação protestante porque o pastor começou a pregar a teologia da prosperidade e estes 10 discordaram.

    Dos 10 membros dissidentes, 5 fundaram novas igrejas e os outros 5 foram para outras denominações protestantes, conforme se vê abaixo:.

    Os 05 que fundaram novas denominações começaram a pregar pela ordem: a)Contra o divórcio e a favor de pregadoras mulheres, b)A favor do divórcio e contra pregadoras mulheres, c)A favor do aborto, d)A favor do evangelho judaizante, e)A favor do casamento entre pessoas do mesmo sexo. Os 03 primeiros batizavam e os outros 02 não batizavam. Os 02 primeiros rejeitavam a trindade e os outros 03 a defendiam. 04 aceitavam sacramentos e 01 os rejeitava. 04 batiam palmas e 01 achava tal prática um desrespeito.

    Os outros 05 membros dissidentes que foram para as outras denominações dividiram-se da seguinte forma: a)Igreja Batista, b)Denominação pentecostal, c)Igreja Luterana, d)Igreja Adventista, e)Igreja Anglicana

    Quais são as nossas dúvidas ?

    Qual destes grupos reteve a sã doutrina ?

    Qual destes grupos pratica o verdadeiro evangelho de Jesus Cristo ?

    Qual destes grupos pode ser chamado de sucessores dos verdadeiros apóstolos de Cristo ?

    Quais destes grupos devem ser considerados como hereges ?

    Todos estão salvos ?

    Uma vez que você protestante venha a considerar que todos estão salvos independentemente de denominação e do Cristo que cada grupo segue em cada igreja, poderíamos dizer que o importante para a salvação é tão e somente o rótulo protestante ?

    Então por que o protestante diz que placa de igreja não salva ninguém ? Claro que salva.

    Bastou levantar o dedo na denominação protestante que todos já são irmãos em cristo, ainda que sejam todos divergentes entre si.

    Se todos estão salvos, por que brigaram e se dividiram ?

    Por que ao invés de brigarem não louvaram a DEUS pela “salvação” de todos ?

    Qual destes grupos representa a igreja primitiva ?

    3)A salvação uma vez “obtida” pode ser perdida ?

    Se você acha que salvação não pode ser perdida, pergunta-se:

    Se todos estão salvos e salvação não pode ser perdida, e é fato que uns chamam aos outros de hereges, inclusive gerando inúmeras e contínuas divisões, podemos dizer que heresia não condena ninguém ao inferno ?

    Se heresia não leva ninguém ao inferno, podemos dizer que não faz diferença o Cristo que se prega ou o Cristo que se pretende seguir ?

    Se heresia não condena ninguém e a salvação está restrita aos grupos protestantes, ainda que escandalosamente divergentes entre si, podemos dizer que o importante para a salvação é tão e somente levantar o dedo em qualquer denominação protestante e “aceitar” Jesus ?

    Se todos estão salvos a partir do “aceitar” Jesus, por que precisam de pastores, templos, cultos, pregações, dvd’s, música Gospel e dízimos ? O que pode ser mais importante do que a salvação ?

    Se a salvação não pode ser perdida, estando todos os grupos protestantes salvos, independentemente do cristianismo que abraçaram, que diferença faz pagar ou não dízimos ? Escutar ou não música Gospel ?

    Alguém fica mais ou menos salvo se praticar ou não todas estas coisas ?

    4)O grupo que se auto denomina como os “Sem Igreja” se diz salvo também. E você o que acha ? Eles estão salvos ou condenados ?

    Se os “sem igreja” estão salvos, tal como aqueles que frequentam denominações, podemos dizer que igrejas protestantes não servem para nada já que não são essenciais para a salvação ?

    5)O mesmo grupo dos “Sem Igreja” justifica sua decisão em função de que constatou diversas heresias nas milhares de denominações protestantes.

    Pergunta-se: Os “Sem Igreja” tomaram a decisão correta em abandonar as igrejas por suas práticas heréticas ?

    Eles estão salvos ? Eles agradaram ou desagradaram a DEUS ?

    E os que permaneceram nas igrejas que praticam heresias ? Estão salvos ou condenados ?

    Qual dos grupos está salvo ? Os “Sem Igreja” ou os “Com milhares de Igrejas” ?

    Qual dos grupos está interpretando a Bíblia corretamente ?

    6)Se nem todos estão interpretando corretamente a Bíblia, seria correto para um protestante afirmar que nem todos são assistidos pelo Espírito Santo quando fazem a leitura da Bíblia ?

    Como o protestante distingue quem está ou não sendo assistido pelo Espírito Santo ? Qual é o critério bíblico para que se faça tal distinção ?

    Quantos Espíritos Santos existem ? Pode um mesmo Espírito Santo dar a cada denominação ou cada crente teologias e direções diferentes ?

    7)Retomando o exemplo da denominação que prega a teologia da prosperidade e seus dissidentes, pergunta-se:

    Se a maioria dos membros permaneceram com o pregador da teologia da prosperidade, alguns dele fugiram e, estes mesmos que se foram também não permaneceram unidos, pergunta-se onde está na Bíblia a permissão para cada grupo tomar a decisão que tomou ?

    Onde está na Bíblia a permissão para se trocar de denominação ?
    Onde está na Bíblia a ordem para permanecer na denominação ?
    Quem está certo ? O que saiu ou que ficou na denominação ?
    Onde está na Bíblia a quantidade de vezes que cada crente pode mudar de denominação ?
    Onde está na Bíblia que alguém insatisfeito pode fundar uma nova denominação ?

    8)Ainda sobre a denominação que pratica teologia da prosperidade e seus seguidores e dissidentes:

    Se todos os grupos citados em nosso exemplo estão corretos em suas interpretações bíblicas e doutrinas, e, considerando que “placa” de igreja não salva ninguém, assim dito pelos protestantes, pergunta-se por que brigam tanto e fundam tantas denominações ?

    Por que fundam tantas igrejas se eles mesmo dizem que igreja não salva ninguém ?

    Por que se dividem se todos concordam que igreja não serve para nada e se todos se chamam uns aos outros de irmãos em Cristo ?

    Afinal, são todos “irmãos” em Cristo ? E por que uns chamam os outros de hereges ?

    9)Se todos dizem que Lutero foi necessário para consertar os “erros” do catolicismo, por que todos estes grupos não permaneceram com Lutero ?

    Onde está na Bíblia que alguém pode se rebelar contra o “ungido” do Senhor, “escolhido” para consertar a “Babilônia” que seria a Igreja Católica ?

    Lutero foi levantado por DEUS ou pelo Diabo ?

    Se foi por DEUS, por que não permaneceram com Lutero ?

    Se foi pelo Diabo, por que lhe dão ouvidos e o tem por mestre e ídolo ?

    10)Se alguns dizem que mesmo antes de Lutero já existiam grupos que se opunham a “opressão” da Igreja Católica e segundo a tese protestante tais grupos representam a Igreja primitiva, pergunta-se:

    Como é possível a Igreja primitiva que não tinha Bíblia, gritar em alto e bom som o dogma de Lutero “Só a Bíblia” ?
    Como é possível aos que se dizem representantes atuais da igreja primitiva utilizarem a Bíblia como única fonte de revelação se a Bíblia não existia no tempo da Igreja primitiva ?
    Como é possível aos que se dizem representantes da igreja primitiva aceitarem a Bíblia produzida por um ex monge da grande “Babilônia” que seria a Igreja Católica ?
    Como é possível aos que se dizem representantes da igreja primitiva aceitarem a Bíblia de Lutero que foi produzida a partir da Bíblia produzida pela Igreja Católica que seria a Grande Babilônia ?
    E é sabido que Lutero também condenou tais grupos. E até os persegui.
    Pergunta-se: Lutero estava certo ou errado em condenar tais grupos que, entre outras coisas, se opunham a doutrina católica ?
    Quem estava certo ? Lutero ou os grupos que se opunham a Igreja Católica ?
    Se Lutero e tais grupos eram antagonistas, como você protestante consegue ao mesmo tempo se dizer primitivo e adotar teorias de Lutero que condenava os tais grupos “primitivos” ?

    11)Se todos os grupos, crentes e denominações são inspiradas pelo Espírito Santo na leitura da Bíblia, pergunta-se:

    Por que tantas divisões e doutrinas diferentes ?
    Por que precisam de pastores se cada um pode interpretar a Bíblia pessoalmente com a “assistência” do Espírito Santo ?

    12)Se todos já estão salvos, por que há necessidade de cultos ?

    Por que pregar para quem já está salvo ?
    Por que ao invés de cultos para os “sadios”, não se fazem missões para levar o evangelho aos doentes ?
    E se todos são inspirados pelo Espírito Santo a partir da sua própria leitura bíblia, por que não entregar Bíblias a cada ser humano para que ele mesmo interprete ?
    Afinal não é o protestante que diz que não há ninguém infalível em matéria de fé e doutrina ?
    Portanto, pela tese protestante, é prudente que não se dê ouvidos ao pregador ou palestrante, mas que cada qual faça a sua leitura particular da bíblia.

    13)Pergunta-se ainda:

    Como o protestante sabe que a Bíblia é a única fonte de revelação se a própria Bíblia nada fala a respeito ?
    Onde está na Bíblia a definição dos livros inspirados ?
    Onde está na Bíblia a definição de que a Bíblia protestante é a Bíblia que se deve seguir ?
    Onde está na Bíblia a definição de João Ferreira de Almeida como tradutor insuspeito ?

    E se a Bíblia não define o canon, os livros inspirados e mesmo a Bíblia que se deve seguir e a tradução adequada, como o protestante pode confiar em tudo que lê ?

    De onde o protestante parte para ter certeza de que sua Bíblia está correta em número de livros, aqueles que são inspirados, traduções, etc.. ?

    Considerando que é o protestante quem diz: “Só a Bíblia”, pergunta-se onde está na Bíblia, e, somente nela, a definição da Bíblia que se deve seguir ?

    Nós católicos cremos na Bíblia porque cremos na Fonte que nos diz e que é a Igreja Católica.

    E o protestante que não crê na Igreja ? Quem é o seu porto seguro sabendo-se que a Bíblia nada fala a respeito de si própria e sabendo-se que dela o protestante algum pode sair ?

    14)Considerando que todo protestante, independentemente de denominação, diz que não há homens infalíveis em matéria de fé e doutrina, pergunta-se:

    Como pretende o protestante convencer outro protestante, se antes de qualquer coisa o protestante que lhe ouve deve acreditar que ninguém é confiável ?

    Como pretende o protestante convencer a um católico de sua doutrina, se ele mesmo começa sua pregação dizendo que não há um homem infalível em matéria de fé e doutrina, e, portanto, ele acaba negando a si próprio ?

    E se não há homens infalíveis em matéria de fé e doutrina, por que os protestantes confiam nos conceitos de Lutero que era homem e pecador ?

    E por que confiam nos conceitos de Lutero que ainda por cima era católico ?

    E por que confiam nos conceitos de Lutero sabendo que sua atuação e “missão” nem mesmo são previstas pela Bíblia que o protestante jura defender !

    15)Considerando que a Bíblia diz que a Igreja é coluna e sustentáculo da verdade, portanto, sem a coluna e sustentáculo a verdade não se firma, pergunta-se:

    De que Igreja a Bíblia está falando ?

    Por que ao mesmo tempo que a Igreja é coluna e sustentáculo da verdade o protestante a considera como desnecessária para a salvação ?

    Se a igreja em questão é a tal da igreja “invisível” criada pelos protestantes, pergunta-se onde está o texto bíblico que define a Igreja invisível ?

    Se a igreja invisível é a reunião de todos aqueles que crêem em Jesus Cristo, pergunta-se por que apenas os católicos estão fora desta igreja invisível se a Bíblia nem mesmo define aqueles que dela fazem parte ?

    16)A Bíblia ensina que interpretação alguma é de caráter privado. Pergunta-se:

    De acordo com a determinação bíblica é lícito a qualquer um interpretar a Bíblia ?

    Pergunta-se ainda: Se a Bíblia proíbe a interpretação privada, a quem cabe tal interpretação ?

    Por que você interpreta a Bíblia se a própria Bíblia te proíbe de faze-lo ?

    17)Marque com um (x) aquele que prega o Cristo verdadeiro:

    ( )O pregador do aborto
    ( )O pregador que vende Bíblia da prosperidade
    ( )O pregador que prega o “ministério” do patrocínio, a determinação bíblica e o débito automático
    ( )O pregador do trízimo, ofertas, carnês e campanhas
    ( )O pregador do evangelho Judaizante
    ( )O pregador da unção do Zoológico
    ( )O pregador da unção do Leão
    ( )O pregador do divórcio
    ( )O pregador do casamento entre pessoas do mesmo sexo

    Qual deles é seu “irmão” em Cristo ?

    Se você fosse obrigado a escolher, você ficaria com alguma destas igrejas ou com a Igreja Católica de Santo Agostinho e São Tomás Aquino com seus 2.000 anos, concílios e mais de duzentos e tantos papas ?

    Se você fosse alguém que procurasse viver retamente a Palavra de DEUS e freqüentasse uma denominação séria protestante e tivesse que chamar alguém de irmão em Cristo, qual dos candidatos abaixo mereceria este título ?

    Um católico praticante que leva uma vida santa
    Um membro de uma igreja do evangelho judaizante
    Um membro de uma igreja que pratica a teologia da prosperidade
    Um membro de uma igreja que casa pessoas do mesmo sexo

    18) Sobre Lutero, veja o que ele disse e responda ao final:
    “Eu estou, da manhã à noite, desocupado e bêbado. Você me pergunta por que eu bebo tanto, por que eu falo tão galhardamente e por que eu como tão freqüentemente? É para pregar uma peça ao diabo que se pôs a me atormentar”. É bebendo, comendo, rindo, nessa situação, e cada vez mais, e até mesmo cometendo algum pecado, à guisa de desafio e desprezo por Satanás, procurando tirar os pensamentos sugeridos pelo diabo com o auxílio de outros pensamentos, como, por exemplo, pensando numa linda moça, na avareza ou na embriaguês, caso contrário ficarei muito raivoso.” (Lutero). (Marie Carré, Jai choisi lunité – D.P.F., 1973, apud Lex Orandi: La Nouvelle Messe et la Foi , Daniel Raffard de Brienne 1983).”
    “Cristo cometeu adultério pela primeira vez com a mulher da fonte, de que nos fala São João. Não se murmurava em torno dele: “Que fez, então, com ela?”, depois com Madalena, depois com a mulher adúltera, que ele absolveu tão levianamente. Assim Cristo, tão piedoso, também teve de fornicar antes de morrer.” (Tischreden, nº 1472, ed. Weimer, 11, 107)”.
    “Quem não crê como eu é destinado ao inferno. Minha doutrina e a doutrina de Deus são a mesma. Meu juízo é o juízo de Deus” (Weimar, X, 2 Abt, 107)
    Conhecendo agora alguns dos mais famosos apontamentos de Lutero, seria possível afirmar que Lutero era um homem comum sujeito a erros e pecados ?

    Se possível a Lutero cometer erros e, alguns bem graves, seria lícito supor que ele também pudesse cometer equívocos em sua avaliação sobre a Igreja Católica e seus dogmas ?
    Isto seria tecnicamente possível ?

    Não seria mais prudente a qualquer protestante antes de criticar e caluniar a Igreja Católica conhecer não só as obras de Lutero, fundador do protestantismo, mas também procurar conhecer um pouco mais de catolicismo ?

    Tal prudência não seria uma forma de sabedoria ?

    19)Sobre a leitura da Bíblia, pergunta-se:

    Se todos os crentes estão salvos e salvação não pode ser perdida, independentemente do Cristo que se segue e da interpretação bíblica que cada um faz, perguntamos que diferença faz ou não ler a Biblia ?

    Se tanto faz ser ou não herege, bastando ter aceitado a Jesus em tempo protestante para alcançar salvação, que diferença faz conhecer ou não a Bíblia ? Que diferença faz segui-la ou não ?
    20)Sobre a Eucaristia que somente os católicos praticam, o que significam as palavras de Jesus: “…minha carne é verdadeiramente comida. Meu sangue é verdadeiramente bebida”?
    Você ficaria com o ‘verdadeiramente’ de Jesus Cristo ou com o ‘relativamente’ dos pastores protestantes ?
    Onde está na Bíblia que o verdadeiramente de Jesus Cristo significa que verdadeiramente não é verdadeiro ?
    De onde você protestante tirou que o verdadeiramente é relativo?
    Quem te disse? Lutero ? Macedo ? Foi algum outro homem ? Com quem você ficaria ? Com a Bíblia ou com o homem ? Você ficaria com Jesus Cristo ou com pregador protestante ?
    21)Você crê que Jesus Cristo é filho de DEUS ?
    Você aceita que sendo Jesus Cristo filho de DEUS ele cumpre os mandamentos de seu pai ?
    Se Jesus honra os mandamentos de seu pai, você aceitaria que eu dissesse que Jesus entre outras coisas honra pai e mãe ?
    Seria aceitável dizer que Jesus Cristo honrava sua mãe Maria ?
    Então por que você a despreza ?
    Você acha realmente que Jesus Cristo fica feliz quando alguém chama sua mãe de mulher pecadora como outra qualquer ou como barriga de aluguel ? Você acredita realmente nisto ?
    22)Você lê a Bíblia? Você já leu a profecia que diz que Maria seria proclamada Bem Aventurada por todas as gerações ?
    O que isto quer dizer para você?
    Você acha que Bem Aventurada significa que ela pode ser desprezada e taxada de impura, entre outros apelidos ? É nisto que você acredita ?
    Você crê na Bíblia ou nos pregadores protestantes ?
    23)Em Genesis a Bíblia diz que DEUS poria inimizade entre os descentes da mulher e os descendentes da serpente. Pergunta-se que mulher é esta que foi descrita em Genesis ?
    Você acha mais provável que seja Maria mãe do salvador, Ana Paula Valadão ou Sonia Hernandez ?
    Você protestante é descendente de Mulher ou não ?
    Se você não é descendente de Mulher e não aceita Maria, você é descendente de quem ?
    A Bíblia é clara. Todos nós somos descendentes de alguém. E a Bíblia só nos trás duas opções. Ou somos descendentes da mulher ou somos descendentes da serpente.
    Se a mulher não é Maria, quem seria ela?
    A Bíblia diz ainda que a mulher esmagará a cabeça da serpente. Quem você acha que irá fazê-lo ?
    Você acha mais provável que seja Maria mãe de Jesus ou a pastora Ludmila ou Valnice ?
    24)A Bíblia diz que não haverá perdão para o pecado contra o Espírito Santo. A Bíblia fala precisamente em blasfêmia. Pergunta-se o que é a blasfêmia contra o Espírito Santo ?
    Em que situações seria possível blasfemar contra o Espírito Santo ? Você pode explicar isso pela Bíblia ?
    Nós temos o magistério da Igreja que nos ensina sobre as blasfêmias contra o Espírito Santo.
    E você que não crê no magistério da Igreja, como pode evitar os pecados contra o Espírito Santo se não pode conhecê-los pela Bíblia ?
    Você sabe quais são os pecados contra o Espírito Santo ? Você leu em algum livro ? Foi algum pastor que te disse?
    Então você está me dizendo que para conhecer os pecados contra o Espírito Santo você teve que sair da Bíblia ?
    Me explica ainda pela Bíblia, por que a distinção entre as blasfêmias contra Jesus e contra o Espírito Santo ? Não são ambos pessoas do mesmo DEUS uno e trino ? Por que tal distinção ?
    Nós católicos podemos entender a partir da explicação da Santa Igreja. E você pode compreender e explicar pela Bíblia?
    25)Jesus deu poder aos apóstolos para perdoar e reter pecados de outros. O texto é claro.
    O que significa para você reter pecados ?
    Você aceitaria que um apóstolo só pode reter pecado de alguém se este vier a lhe confessar ?
    É possível algum apóstolo perdoar ou reter pecado de outro sem conhecê-lo ? E por que você não se confessa ?
    Você fica com a Bíblia e com Jesus que é claro a este respeito ou com o com a rebeldia dos pregadores protestantes ?

    26)O protestante diz que todo e qualquer homem pode interpretar a Bíblia. Diz até mesmo que a Igreja Católica proibiu a leitura da Bíblia.
    O protestante afirma ainda que o Espírito Santo assiste ao crente em sua leitura privada.
    Quando perguntado sobre as heresias vistas em larga escala nas denominações protestantes, o protestante não sabe reconhecer os motivos de tantas divisões e aberrações.
    Por um lado o protestante não pode dizer que existem vários Espíritos Santos com diferentes direções e doutrinas.
    Do mesmo modo, o protestante não pode admitir que a Igreja é coluna e sustentáculo da verdade, pois tal assertiva bíblica eliminaria qualquer possibilidade de magistério confiável entre denominações protestantes que começaram a existir 500 anos atrás, portanto, 1.500 anos depois da Igreja Católica.
    Combater o livre exame que desencadeia o processo de múltiplas interpretações seria reconhecer a necessidade de uma autoridade infalível. Ora, entre tantas contestações promovidas pelo protestantismo, encontra-se justamente a infalibilidade da Igreja Católica e de seus papas.
    O que fazer se ao mesmo tempo o protestante diz que todo e qualquer membro que fez o favor de aceitar a Jesus já está salvo ? E acrescenta que salvação não pode ser perdida ?
    Como explicar tudo isto ?
    Não tem explicação. Mas alguns contradizendo-se e descredenciando tudo aquilo que eles próprios defendiam, chegam ao extremo absurdo quando afirmam que será salvo quem melhor interpretar a Bíblia. Pasmem. Isto mesmo. Depois de tão eloqüente sacrifício na cruz é como se Jesus viesse a nos dizer:

    “Vire-se”. “Trate de ler a Bíblia que será produzida algum dia por Lutero. Leia, interprete e faça suas escolhas. Escolha denominações, doutrinas e pastores. E quem não puder ler ou entender que se dane.”

    Sinceramente eu não acredito nisto. Para mim a criação e sobrevivência da Igreja Católica é mais uma prova do amor de Jesus que conhecendo o coração humano que é dúbio, fraco e duvidoso, não desejou que nos perdêssemos. Ora, a vontade dele é que nenhum de nós se perca. Ele nos deu a Igreja para fossemos guiados. Não nos deixou por conta própria tão grande é o seu amor.

    Mas vamos lá:

    Se cada qual deve ler, interpretar e escolher por conta própria, ou seja, salvar-se-á aquele que melhor interpretar, conforme tese protestante, então perguntamos:

    Quem salva afinal ? É Jesus ou a nossa Inteligência ?

    Somos salvos por méritos próprios a partir da nossa “melhor” interpretação ?

    Para que serviu o sacrifício de Jesus na Cruz se no final cada qual deve interpretar e julgar todas as coisas por si só ?

    27)Dizem os protestantes que foi Constantino que fundou a Igreja Católica. Negam que a Igreja Católica tenha sido fundada pelo Senhor Jesus Cristo.
    Dizem ainda os protestantes que Lutero foi um homem levantado por DEUS para corrigir os erros do catolicismo. Alguns o chamam de “anjo”.
    Pergunta-se:
    Se a Igreja Católica é obra de homens, como é possível ao protestante abraçar a sua pretensa reforma ?
    Quer dizer que a igreja é obra do homem e sua reforma obra divina ?
    É nisto que você acredita Senhor Protestante ?
    Já pensou um católico abraçar a reforma de uma denominação protestante ? Faz algum sentido que ele acate a reforma de uma denominação protestante se negou a igreja protestante original ?
    Por que você abraça as teorias de um reformador da Igreja de Constantino que você nega como sendo a Igreja do Senhor Jesus ?
    Se você ignora a Igreja não deveria também ignorar tudo que lá acontece, incluindo sua pretensa reforma e ao próprio Lutero ?
    E se Lutero surgiu no mundo 1.500 anos após o início da era cristã, você realmente acredita que Jesus Cristo esperou tanto tempo para instituir sua igreja na terra ? É nisto que você acredita ?
    Você acredita que o mundo ficou sem cristianismo e sem igreja por 1.500 anos ? E de onde partiu a Bíblia de Lutero se não havia cristianismo por 1.500 anos ?
    E por que Lutero não iniciou logo a “era” cristã ao invés de tentar “consertar” a grande Babilônia que para vocês é a Igreja Católica ?
    É neste Lutero que você acredita ?
    Você acredita no Lutero que recebeu “ordens” de DEUS para iniciar a era cristã e ao invés disto resolveu consertar a Igreja de Constantino ?
    E se a Igreja Católica tivesse aderido as teses de Lutero e portanto tornado desnecessário o protestantismo ? O que você faria se não existisse protestantismo ao mesmo tempo que você considera que o mundo ficou sem cristianismo por 1.500 anos ?
    E se não houvesse protestantismo por certo não haveria bíblia protestante. E então ? Você acreditaria na Bíblia ? Como seria possível a você ter em mãos uma bíblia que não fosse católica ?

    28)Imagine senhor protestante que não tivesse ocorrido reforma alguma.
    Pergunta-se de que igreja você faria parte hoje em dia ?

    Imagine agora que a Igreja Católica acatou todas as teses de Lutero e portanto nunca houve protestantismo. Pergunta-se de que igreja você faria parte ?

    Você vai me dizer que pertence a uma igreja anterior a Lutero ?
    Então o que você tem a ver com a reforma da Igreja Católica ou com o seu reformador a ponto de abraçar o “Só a Bíblia” e o “Só a fé” que o herege criou ?

    30)De onde vem a tua Bíblia senhor protestante ?
    Vem de Lutero ?
    E onde teve origem a Bíblia de Lutero que você hoje em dia manuseia e interpreta do seu próprio modo ?
    Você acha que a Bíblia caiu no colo de Lutero ?
    A Bíblia de Lutero teve origem na Bíblia compilada e traduzida pela Igreja Católica ? Sim ou não ?
    Sim ? Então você reconhece que ninguém pode falar em Bíblia sem reconhecer a autoridade da Igreja Católica ?
    Não ? Então você confia plenamente em Lutero a ponto de acreditar em uma Bíblia produzida por homens ? E se você confia tanto assim em Lutero por que continua mudando de denominação ou frequentando outras que não são Luteranas, ou ainda fundando novas seitas protestantes ?
    Você tem certeza que a Bíblia te autoriza a desafiar Lutero ? Será que Lutero teria produzido uma Bíblia que faria com que seus filhos se voltassem contra ele ?

    31)Embora a Bíblia proíba divisão, o protestante acredita que Lutero tinha o direito de fazer o que fez. Lutero contestou o catolicismo. Calvino contestou Lutero. Outros contestaram Calvino. Outros contestam Macedo, outros contestam Soares e outros contestam Batistas, Adventistas, Anglicanos, pentecostais ou néo pentecostais.
    Pergunta-se: Considerando que uns podem contestar os outros, nós católicos estamos autorizados a não aderir as teses protestantes ?
    É lícito a nós, ou, apenas os protestantes podem se auto contestarem e chamarem uns aos outros de hereges ?
    E dentro desta pergunta, se por algum absurdo algum protestantes vier a dizer que devemos aderir ao protestantismo, perguntamos a qual das 50.000 denominações deveremos abraçar ?
    As que batizam ou as que não batizam ?
    As que acatam o divórcio ou àquelas que o repudiam ?
    As denominações do evangelho judaizante ?
    Da prosperidade ?
    Do aborto ?
    Que bate palmas ou a que ouve música Gospel ?
    Que casa pessoas do mesmo sexo ?
    Que adora a arca da aliança ?
    Que tem unção de bichos ?

    A qual delas devemos aderir de maneira que não sejamos chamados de hereges pelas outras denominações ?

    32)Para finalizar, vamos falar das boas obras.

    O protestante diz praticamente que as obras não servem para nada. Lutero disse que o texto de Tiago é palha morta.

    Pergunta-se:

    Protestante, você concorda com Lutero quando ele diz que é “palha morta” o texto de Tiago que ensina que a Fé sem obras é morta ?

    O que Jesus quis dizer quando afirma: “A verdadeira religião é visitar órfãos e viúvas” ?

    O que significa o que Jesus disse: “Tive fome e me destes de comer, tive sede e me destes de beber…” ?

    Você realmente acredita que as obras não servem para nada ?

    Você realmente acredita que a assistência aos mais necessitados é coisa apenas para os governos ?

    Você realmente acha que alguém já está salvo de véspera ? Ou será que haverá um julgamento onde nossas obras serão levadas em conta ?

    O que você entende no texto bíblico: “perseverai até o fim” ?

    Com quem você fica ? Jesus ? Lutero ? Pregadores protestantes ? Com você mesmo ?

    Autor: A.Silva com a colaboração de V.De Carvalho

    ————–

    Bem…

    para vc ver que há muita coisa além dessas bobagens que vc postou…

  88. Mas não vou pedir que vc responda… afinal, para isso, teríamos que estar debatendo frente a frente, pois escrever sobre todas as questões seria dificil e dispendioso…

    mas vc quer ME MOSTRAR QUE TEM HONRA?

    RESPONDA PRIMEIRO O QUE EU TE PERGUNTEI…

    ai podemos fazer o seguinte:

    escolha qualquer um desses quesitos e vamos debater…

    vamos ver se realmente vc "le a biblia"…

    qualquer um José…

    é desonestidade sua querer que eu responda tudo isso aqui… fugiríamos do assunto e teria quase que escrever um livro para TE ENSINAR SOBRE BIBLIA…

    então…

    vamos lá… te faço um desafio também…

    escolha qualquer um desses ensinos e eu te ensino que a biblia fala sobre ele…

    mas sem esquecer que vou também depois te perguntar algo…

    mas antes, me mostre que vc é honrado e não responda uma pergunta com outras 24…. se quer me fazer uma pergunta… ANTES RESPONDA A MINHA, para falarmos sobre ela, e depois vc ganha o direito de perguntar o que quiser…

  89. Bobagem como aqui você escreveu é tirando texto da bíblia fora do contexto? Você não me respondeu nenhuma das perguntas das 24 citadas.

    Vejo que você não ler Bíblia e quando ler entende com entendimento carnal. Quando cita textos cita fora do contexto, com isso vc deturpa a Palavra de Deus para sua própria destruição (2 Pe 3.16).

    Vou te dar mais um conselho leia mais a Bíblia fazendo a Exegese dos textos. Estude as 3 linguagens da Bíblia, pra vc quando a ler e comentar, não falar bobagens.

    E não repita o que os outros falam porque você não é papagaio.

  90. kkkk

    então te mostrar que a biblia nos ensina a ler as escrituras e crer na interpretação DA COLUNA E SUSTENTÁCULO DA VERDADE, que para mim é a Igreja, é TIRAR TEXTO DO CONTEXTO PARA VC?

    KKKKKKKKKK

    José.. eu não te respondi AINDA, porque eu perguntei primeiro…

    o mais honesto seria vc me responder primeiro, e depois me fazer UMA PERGUNTA.. E NÃO UM MONTE…

    Mas eu entendo José…

    vcs protestantes só decoram alguns textos da biblia e por isso se perdem ao serem confrontados com A VERDADE..

    esse é o problema de não LER E ESTUDAR A BIBLIA.

    vc me acusa de dar um entendimento carnal a biblia, mas é VC QUEM A INTERPRETA PERGUNTANDO A OUTRA PESSOA e não aceitando a INTERPRETAÇÃO DA COLUNA E SUSTENTÁCULO DA VERDADE, que é a Igreja.

    Mas vou te dar 2 conselhos:

    1 -NÃO LEIA A BIBLIA!!!

    estude-a… sempre levando em consideração e tendo como verdade o que ENSINA A COLUNA E SUSTENTÁCULO DA VERDADE.

    2 – quando estiver conversando com alguém e te perguntarem alguma coisa… RESPONDA ANTES DE FAZER UMA PERGUNTA… E SE VC NÃO SOUBER RESPONDER, ADMITA…

    assim vc deixa de fazer papel de pessoa desonesta e ignorante.

    estou esperando…

    te fiz uma pergunta e se possível, gostaria que vc me respondesse…

    ai vc pode escolher qualquer uma das suas 24 para que eu te responda também.

    HONESTIDADE JOSÉ…

    SER HONESTO É OBRIGAÇÃO DE UM CRISTÃO!

  91. Poxa José.. to esperando vc responder minha pergunta para que eu possa responder uma sua…

  92. É difícil dialogar com fariseu não dar pra dialogar com pessoas como você, você está mais é para contendas e debates inúteis ; porque isso são coisas inúteis e vãs (Tito 1.9 1Tm 1.4). Você é altivo, e orgulhoso orgulho era o pecado reinante dos fariseus. Os fariseus eram orgulhosos altivos de coração. O orgulho está na base de muitos erros e corrupções, dos homens e mesmo de muitas práticas malignas, que têm uma aparência de humildade; e você não está disposto a reconhecer seus erros, de interpretação. Os orgulhosos não dão a devida atenção as suas debilidades e não se preocupam em enxergar antecipadamente as suas pedras de tropeço.

    REINALDO VC TROPEÇA NA BÍBLIA. Já falei e repito a tua exegese é tão ruim quanto a tua interpretação, que um conselho faz um curso de teologia. Você nem sabe definir o termo da palavra igreja nem definir o que significa "IGREJA". IGREJA não é um templo mais “pessoas” a Igreja é o CORPO de Cristo – A Igreja é composta de muitos tipos de pessoas, de variadas formações e níveis culturais, com uma pluralidade de dons e habilidades (Rm 12.5; 1 Co 10.17 a IGREJA é os membro de Cristo e seus membros em particular ( 1 Co 12.27). A IGREJA é composta por 2 tipos de povos JUDEUS e GENTIOS. Coluna não é uma base que sustenta o alicerce do templo, mas o que é vivido e pregado e ensinado segundo a Escritura. Cada membro dentro dela é uma coluna, assim se todos vivem falando e pregando, a verdade e crescendo juntos na verdade que é a cabeça, Cristo (Ef 4.15). A IGREJA não é a verdade absoluta, por que a mesma é cosposta por pessoas pecadoras e falhas. Os ministros fiéis, são as colunas e fundamento da verdade. O dever deles é manter, sustentar e divulgar as verdades de Cristo na igreja. Lemos que os apóstolos eram considerados como as colunas (Gl 2.9). Todos que pregam o evangelho vivem e ensinam as verdades da Bíblia sagrada, não adulterando e nem falsificando a palavra de Deus (2 Co 2.17; 4.2), são considerados como COLUNA DA IGREJA.

    “José.. to esperando vc responder”: Vou te contar uma História verídica e bem rápida, certa vez Jesus pregando os fariseus e os saduceus exigiram de Jesus um “sinal do céu” (Mt 12.38; 16.1), para que eles acreditassem nEle, mas Jesus não Fez sabe porque? Por que eles iam continuar no erro e na incredulidade, eles já tinham decidido em não crerem, e nem aceitar nada dEle.
    Jesus sabia que já haviam visto o suficiente para se convencerem de que Ele era realmente o Messias: bastava apenas que abrissem o coração. Mas os fariseus já haviam decidido que não creriam em Jesus. Assim, mais milagres não mudariam a opinião deles. Muitas pessoas dizem: “Se eu visse um verdadeiro milagre, creria realmente em Deus”. Mas a resposta de Jesus aos fariseus também vale para nós.

    Já falei o suficiente com vc já provei meus argumentos e pontos de vista, com base na Bíblia a fonte da verdade absoluta, mas você não aceita não quer dar por convencido; e por que está de mente fechada cauterizada. Você quer que eu, lhe responda o que você quer, mas sua intenção é outra. Aliás, vc em nenhum texto me fez pergunta, apenas apresentou o seu argumento citando texto fora do contexto. Mesmo te respondendo vc vai continuar de coração e mente fechada por que é soberbo e fariseu. Aliás, eu que perguntei primeiro. Passe bem.

  93. Felippe Feres disse:

    Parabéns por essas atitudes do Papa Francisco. Agora, eu percebo que o apóio “moral” a diversas práticas de violência não apenas simbólicas presentes nas bíblias cristãs continuam. Além de violar vários direitos humanos, também corrompem o chamado “princípio da boa fé objetiva”. Há também descumprimento do artigo 147 do código penal brasileiro em que a prática de ameaça de morte em nome da fé tem causado males graves e persistentes. Membros de famílias cristas e outros grupos criam pactos multidimensionais doentios utilizando o nome “Deus” para tentar impor direta ou indiretamente os próprios interesses de maneira doentia. O direito humano de liberdade de opinião e expressão divergente é desrespeitado por tais práticas. Assim com o direito a segurança afetiva emocional diante de tais violências. Peço que pensem nessa problemática. E leiam esse texto:

    Fonte: “Considerações sobre a Coorelação entre Religião e Violência. Marcelo da Luz. p.267”.
    http://www.ceaec.org/index.php/conscientia/article/view/243/242

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