Presença de Valdemiro Santiago no SBT pode render até R$ 70 milhões por mês para a emissora, afirma jornalista

173

A participação do apóstolo Valdemiro Santiago no “Programa Silvio Santos” nesse domingo pode ser um “teste”, para uma provável negociação entre o religioso e o canal por um espaço em sua grade de programação. De acordo com o jornalista Ricardo Feltrin, da Folha de S.Paulo, muitas pessoas na emissora já defendem a venda de algumas horas diárias no canal ao pastor.

Segundo Feltrin, as estimativas financeiras são de que a emissora poderia arrecadar cerca de R$ 70 milhões ao vender duas ou três horas de suas madrugadas à Igreja Mundial, denominação liderada por Santiago.

Além do lucro, defensores da ideia de vender um espaço na grade de programação da emissora para a igreja se baseiam também, além do lucro, no bom ibope que o pastor tem rendido aos programas da SBT quando aparece neles como convidado.

A participação mais recente de Valdemiro Santiago no canal acontece nesse domingo no Programa Silvio Santos. De acordo com o jornalista, “se sua performance for boa, o religioso pode até colocar o primeiro pezinho na grade da emissora”.


Por Dan Martins, para o Gospel+

173 COMENTÁRIOS

  1. QUE ADIANTA É SÓ POR UM TEMPO O CALOTEIRO NÃO PAGA, NEMJ RECOLHENDO O TRIZÍMO, NEM COM TIJOLO COLHER FRONHA TIJOLO CHAVE MEIA CUECA ELE NÃO PAGA, AGORA SUAS FAZENDAS, CRIA DO MACEDO DA NISTO

    • É cara,na Bíblia por causa de má interpretação e ignorância as pessoas não acreditam,você nunca foi na igreja mundial,e diz que o apóstolo é caloteiro e tudo mais,é assim mesmo,os que o julgam se arrependem,mas parece que paro de ler a bíblia,ela diz que curarão enfermos e expelirão demônios,como tu explica as curas?é montagem?ele faz mais de 6.000.000 de montagens e ninguém diz que é mentira?me poupe com a ignorância dada por satanás amigo,ora e vigia para que quando jesus vier não se envergonhe por estares nu e perseguires a verdadeira obra de deus

  2. Seus interesses são conflitantes, há muita controvérsia nisto tudo,afinal a massa é o filão exploratório de ambos, mas nada que um controle remoto não resolva!


    Assine o Canal
        • Nunca comentei aqui Lulala,ja fiz uma conta no G+,há algum tempo e tentava comentar aqui com meu nome,mas ficava só em moderação,mas ja comentei aqui com o nick de Dani.

          • Dani

            estou lembrado de vc sim. Vc caiu na conversa do clamando e se rendeu a religião evangélica. Foi pela porta larga.

            Bom mas deixa vc conhecer a podridão da religião evangélica e veremos se vc acorda desse engano. Muitos tem feito isso.

          • Stardust,erro em qualquer lugar tem ,inclusive em lugares como casas onde pessoas congregam,eu tenho erro ,pecados,você tem,ja vi coisas erradas em todos lugares que fui,perfeição só vou encontrar na volta de Cristo,até la nada vai me surpreender,mas como pode você falar de engano,a menos que tudo que você escreva tenha explicação,loucura ou hipocrisia em excesso,Stardust você aceitou mentira até em gente possuída em terreiro.

          • Dani

            Agora o pc chegou, posso escrever mais e explicar melhor as coisas.

            Biblicamente não se pode falar que pessoas inspiradas pelo diabo, ou notadamente possuidas por algum demônio falem somente mentiras. Vc acha que então uma pessoa com demônio não pode dizer algo que corresponde com a verdade? biblicamente vc não está amparada, veja:

            “”Marcos 5:2 E, saindo ele do barco, lhe saiu logo ao seu encontro, dos sepulcros, um homem com espírito imundo;

            Marcos 5:3 O qual tinha a sua morada nos sepulcros, e nem ainda com cadeias o podia alguém prender;

            Marcos 5:4 Porque, tendo sido muitas vezes preso com grilhões e cadeias, as cadeias foram por ele feitas em pedaços, e os grilhões em migalhas, e ninguém o podia amansar.

            Marcos 5:5 E andava sempre, de dia e de noite, clamando pelos montes, e pelos sepulcros, e ferindo-se com pedras.

            Marcos 5:6 E, quando viu Jesus ao longe, correu e adorou-o.

            Marcos 5:7 E, clamando com grande voz, disse: Que tenho eu contigo, Jesus, Filho do Deus Altíssimo? conjuro-te por Deus que não me atormentes.”

            Repare que nessa passagem, uma pessoa que tinha demônios disse à Jesus que Ele era Filho do Deus altíssimo…. vc consegue ver alguma mentira nessa afirmação do demônio?

            Antes que vc diga que o demônio disse isso à Cristo, que não adiantaria o demonio mentir para Ele, e portanto não era uma pessoa qualquer, vejamos outra passagem aonde um demônio faz outra afirmação verdadeira:

            “Atos 16:16 E aconteceu que, indo nós à oração, nos saiu ao encontro uma jovem, que tinha espírito de adivinhação, a qual, adivinhando, dava grande lucro aos seus senhores.

            Atos 16:17 Esta, seguindo a Paulo e a nós, clamava, dizendo: Estes homens, que nos anunciam o caminho da salvação, são servos do Deus Altíssimo.

            Atos 16:18 E isto fez ela por muitos dias. Mas Paulo, perturbado, voltou-se e disse ao espírito: Em nome de Jesus Cristo, te mando que saias dela. E na mesma hora saiu.”

            Repare agora que uma mulher que tinha o espírito imundo falava a verdade a todo o tempo, que eles anunciavam o caminho da salvação (evangelho) e eram servos do Deus altíssimo.

            O demônio também não mentiu nesse caso.

            Dani, leia a bíblia e não se deixe influenciar por pessoas que não conseguem explicar sequer o que defendem…

          • Dj28, a jussara stardust é só derrota. tem dois tipos de pessoas. as que para se sentirem melhor, se espelham nas pessoas que estão por cima, e tentam subir até elas. muitas vezes esse tipo de pessoa tem q ter humildade, se humilhar, pedir ajuda, reconhecer o lugar onde está. esse tipo de pessoa vai acender, e vai subir ao nível dos que estão acima, e vai tornar o mundo um lugar melhor, com mais uma pessoa acima.

            e tem o outro tipo, como a jussara stardust. vendo as pessoas acima, para se sentir melhor, ela não tenta subir ao nível deles, pq para isso vai ter q pedir ajuda, ser humilde, se humilhar. ela não quer se sujeitar a isso. então o q ela faz? tenta puxar as pessoas para baixo. se convence de que está em bom estado, ignora seus defeitos e exalta suas qualidades, e assim, tenta convencer os incautos de q ela está em um patamar superior. ela puxa eles para baixo. a forma de ela se sentir no nível deles, não é se elevar até lá, mas puxá-los para baixo. assim, ela torna o mundo um lugar pior.

            já assaltaram a casa dela, já parou de comentar por um tempo pq estava passando mal, coincidentemente depois de revelar que se empanturrou com 5 kg de pernil em um sábado. já foi repreendida pelo Espírito Santo publicamente aqui (ela publicou uma carta de desculpas, contando isso), pedindo perdão ao clamando, Edir Macedo, Feliciano, e todos que ela criticava, admitindo q estava errada, abençoando os ministérios deles, admitindo q o próprio Espírito Santo a levou a reconhecer seus erros, e depois voltou pior ainda, desobedecendo o Espírito Santo. a desculpa dela foi q voltou para se defender das minhas calúnias. primeiro, ela coloca a reputação dela acima da instrução do Espírito Santo. segundo, mesmo após eu ter pedido perdão, e admitido publicamente meu erro, ela continuou fazendo as mesmas coisas, mostrando q foi tudo desculpa para continuar desobedecendo o Espírito Santo.

            quando ficou arrependida, começou a usar o nick de Ovelha. mas foi pega pelo clamando, q descobriu q ela tinha vários outros nicks. às vezes usava um para difundir suas heresias (Nilson de SImas), e outras para pregar suas teorias gays (Afonso). e quando arrependida, usava Ovelha.

            veja a trajetória dela. depois ela revelou q não dá o dízimo para comer pernil de porco. deu a receita dela aqui do pernil. ela recebe o salário (ou pega do marido), tira 10 %, compra 5 kg de pernil e mais os ingredientes, prepara e come no sábado. ela deu a receita e tudo aqui, todos viram e são testemunhas.

            eu calculei: o kg de pernil estava aproximadamente R$ 13,60 na época q ela disse. 5 x R$ 13,45 (os 5 kg que ela disse q compra) = R$ 670,25. ou seja, aproximadamente 10% de um salário mínimo da época. conclui-se q ela vivia de um salário mínimo, e ainda torrava 10% com pernil de porco. a mulher é escrava da gula, pq não tem necessidade de alguém comer 5 kg de pernil num sábado, e gastar 10% da renda com isso. não ajuda ninguém, torra com pernil.

            não estou questionando o salário. o trabalhador é digno do seu salário, cada um faz o que deseja da vida, e ninguém é medido pelo quanto ganha. mas veja, ganhando tão pouco, ela ainda se dá ao luxo de torrar 10% para satisfazer a gula de comer 5 kg de pernil em um dia. isso foi o q ela admitiu aqui, imagina o q ela faz com o resto.

            depois disso a mulher começa a vibrar com o Valdemiro aparecendo no SBT, apoiando trízimos, colher de pedreiro, fronha dos sonhos etc.., enquanto critica as outras denominações. revela que ainda é machista e preguiçosa, q não quer saber de pregar a palavra de Deus pq isso é para homens (independente de títulos denomicionais, todos somos impelidos por Cristo e pelo Espírito Santo a pregar, e quando o fazemos, nos tornamos pastores de algumas almas).

            foi pega pelo Stoudand.., que revelou que esse estudo dela, e tudo q ela diz é cópia de um livro do Alexandre Barbado (Dízimo: a Galinha dos Ovos de Ouro da Igreja).

            os antigos admiradores dela (JEANN, Boreano, Mary, Ana Clara, etc..) começaram a perceber a farsa dela.

            teve a história do terreiro, q ela revelou ir a terreiro para zombar (ver a palhaçada), mas q saía toda toda com os elogios do possuído, q dizia q ela era do lá de cima (vê se pode, quando a mulher com espírito de adivinhação elogiava Paulo, ou quando os demônios reconheciam Jesus como o Filho do Altíssimo, eles os faziam se calar e os expulsavam, a jussra stardust se gloria disso).

            agora, alguma coisa aconteceu com o PC dela, o q está inviabilizando ela de fazer comentários longos.

            ou seja, é só derrota. essa é a jussara q prega contra a igreja.

          • Dj28, a jussara stardust é só derrota. tem dois tipos de pessoas. as que para se sentirem melhor, se espelham nas pessoas que estão por cima, e tentam subir até elas. muitas vezes esse tipo de pessoa tem q ter humildade, se humilhar, pedir ajuda, reconhecer o lugar onde está. esse tipo de pessoa vai acender, e vai subir ao nível dos que estão acima, e vai tornar o mundo um lugar melhor, com mais uma pessoa acima.

            e tem o outro tipo, como a jussara stardust. vendo as pessoas acima, para se sentir melhor, ela não tenta subir ao nível deles, pq para isso vai ter q pedir ajuda, ser humilde, se humilhar. ela não quer se sujeitar a isso. então o q ela faz? tenta puxar as pessoas para baixo. se convence de que está em bom estado, ignora seus defeitos e exalta suas qualidades, e assim, tenta convencer os incautos de q ela está em um patamar superior. ela puxa eles para baixo. a forma de ela se sentir no nível deles, não é se elevar até lá, mas puxá-los para baixo. assim, ela torna o mundo um lugar pior.

          • já assaltaram a casa dela, já parou de comentar por um tempo pq estava passando mal, coincidentemente depois de revelar que se empanturrou com 5 kg de pernil em um sábado. já foi repreendida pelo Espírito Santo publicamente aqui (ela publicou uma carta de desculpas, contando isso), pedindo perdão ao clamando, Edir Macedo, Feliciano, e todos que ela criticava, admitindo q estava errada, abençoando os ministérios deles, admitindo q o próprio Espírito Santo a levou a reconhecer seus erros, e depois voltou pior ainda, desobedecendo o Espírito Santo. a desculpa dela foi q voltou para se defender das minhas calúnias. primeiro, ela coloca a reputação dela acima da instrução do Espírito Santo. segundo, mesmo após eu ter pedido perdão, e admitido publicamente meu erro, ela continuou fazendo as mesmas coisas, mostrando q foi tudo desculpa para continuar desobedecendo o Espírito Santo.

            quando ficou arrependida, começou a usar o nick de Ovelha. mas foi pega pelo clamando, q descobriu q ela tinha vários outros nicks. às vezes usava um para difundir suas heresias (Nilson de SImas), e outras para pregar suas teorias gays (Afonso). e quando arrependida, usava Ovelha.

            veja a trajetória dela.

          • resumo da tragetória da jussara stardust: depois de ter sido assaltada, ficou um tempo sem comentar pq estava passando mal (provavelmente de tanto pernil q comeu), copia tudo do livro do Alexandre Barbado, admitiu publicamente q foi repreendida pelo Espírito Santo, desobedeceu o Espírito Santo, mostrando q não serve o Espírito de Deus, revelou q recebe um salário mínimo (na verdade, eu calculei com base na receita do pernil q ela deu) e q torra 10% pra comer pernil no sábado, vai em terreiro pra zombar – ver a palhaçada -, a ainda sai toda orgulhosa dos elogios do capeta, critica o dízimo e baba o homem do trízimo – pq o Alexandre Barbado ainda não escreveu um livro sobre trízimos – , agora mais um castigo pra ela, alguma coisa aconteceu com o PC dela q ela não consegue mais colocar textos longos. levou várias surras de bíblia do JEANN, mostrando q não entende nada, mas só copia as coisas do Alexandre Barbado.

            ou seja, só derrota.

          • edy mancebo

            vc tornou minha vida uma ficção. Dei mta risada com suas “conclusões”. Vcs evangélicos são mesmo de rir.

            Viva a sua ilusão, continue no engano evangélico.

            Eu escolhi Jesus.

          • Edy Mancebo,pode ser mas acho que o caso do Stardust é pior,desequilibrio total,ele esta obcecado,ele faz tudo aquilo que escrevi em meu comentário e chama a nós de hipócrita ,é loucura

          • Edy ,do pc eu li ,como ele foi repreendido pelo Espírito Santo?Quando ele foi assaltado,ficou doente pelo assalto?Será que está desequilibrado por tudo isso?

          • jussara stardust, não adianta mentir, imitar seu pai das safadezas, tem um pessoal muito antigo aqui que testemunhou tudo. seu esforço de ter tirado o acesso a matérias antigas foi em vão, pois ainda há homens de Deus como o clamando q são testemunhas vivas das suas desventuras.

            – Dj28, no episódio em que ela foi assaltada eu não estava no site. mas o vai arrebentar, o antigo ex., o clamando e outros estavam, e eu vi a jussara stardust confirmando isso. entraram na casa dela e roubaram. é mentira jussara?

            – a repreensão do Espírito Santo todos aqui conhecem, tem até gente q se quiser cola a carta dela aqui. ela publicou uma enorme carta de retratação, dizendo q o Espírito Santo lhe mostrou seus erros, a repreendeu, segundo ela mesma escreveu, deu um “puxão de orelha santo” nela. é mentira jussara?

            – nessa carta ela pediu perdão a todos, clamando, vai arrebentar, ex., aos pastores q ela critica: Edir Macedo, Feliciano etc.., abençoou os ministérios dele e tudo.

            ela não pode desmentir nada disso, pq sabe q é verdade.

            hoje ela está isso aí q vc está vendo, idolatrando Valdemiro, passeando em terreiros para zombar e ser elogiada, torrando o dinheiro com pernil, e falando mal de todo mundo na internet. ou seja, o porco voltou à sua lavagem, sete vezes pior.

          • Edy mancebo e dani

            Vcs me criticam por eu falar contra os erros da religião evangélica… criticam por eu falar mal de pastores… mas engraçado… a hora que elogio a atitude de um, vcs ficam furiosos…

            O valdemiro não pode? então quem pode, caros fariseus?

          • vc só pode rir mesmo jussara, rir para não chorar, pq sabe q não pode negar. inclusive seus antigos aliados te abandonaram, pq viram q seu caráter é dúbio.

            sobre a doença Dj28, eu peguei o bonde andando. ela tinha publicado q tinha enchido a pança de pernil de porco no sábado, pernil q ela comprou com o dinheiro do dízimo, e publicou isso aqui, para zombar de quem guarda o sábado, não come carne de porco, e dá o dízimo. nenhuma dessas coisas é Lei para cristãos, cada um age conforme sua consciência para com Deus, essas coisas são apenas sombras do estava por vir (Jesus Cristo), não justificam nem condenam, não fazem parte da Nova Aliança com os gentios. mas há quem guarde para Deus, e nós devemos respeitar a consciência do nosso próximo.

            acha uma atitude cristã vc se gabar da sua liberdade e postar q está fazendo tudo isso no sábado só para zombar de quem faz essas coisas? tipo, se alguém te pergunta: vc guarda o sábado? vc responde q não, q não acha respaldo bíblico para isso, tudo bem. mas pq postar q está comendo 5 kg de pernil de porco num sábado, comprados com o dinheiro do dízimo? não está clara a intenção de zombar?

            e por coincidência, depois disso ela andou um tempo sumida. eu então brinquei: será que Deus castigou ela?

            e depois de um tempo ela voltou, dizendo q tinha sumido por problemas de saúde, q tinha passado mal. coincidência né?

            depois da carta de retratação dela, q ela pediu perdão para todos, e disse q ia parar de comentar, eu voltei a frequentar o site, e não via mais postagens dela. eu não tinha visto a carta de retratação, e sem saber pq ela tinha sumido, brinquei, perguntando se ela tinha ido parar no hospital de novo por causa da comilança de pernil.

            aí ela voltou, os dedinhos dela já estavam coçando pra continuar falando mal dos outros, desobedeceu o Espírito Santo, dizendo q voltou pra se defender das minhas calúnias. eu pedi perdão publicamente, disse q não era verdade a informação de q ela tinha ido parar no hospital. e do que adiantou? ela continua aí, sete vezes pior.

          • Edy Mancebo

            voltei a ter acesso ao pc, agora posso responder mais detalhadamente, mas eu sei o pq de sua implicancia. Na verdade é admiração escondida. Eu sei disso porque vc mesmo já confessou.

            Mas não admire homens, que são falhos, e no primeiro erro vão te decepcionar, olhe para Jesus. Converta-se, e de mancebo (menino), vc será um homem (de Deus).

          • Pois é Edy não deu ouvidos nem ao Espírito Santo,pois se abençoou os ministérios deles e voltou atrás,ainda tem coragem de nos chamar de hipócritas,é ta confirmado depois dessa,ele está lúcido,é a hipocrisia dele que é demais

          • pois é dany, a jussara stardust já é a comédia do site, superou o stoudand.., ainda mais depois q descobrimos q nem os estudos de dízimo são dela, copia tudo. ou seja, dela mesmo só a hipocrisia e a falta de vergonha na cara. mas pode ser q ela seja um pouco louca, louca não, diria complexada. uma mulher q se entope com 5 kg de pernil em um só dia não pode ser normal né?

          • Entendi Stardust,mas a exortação do Espírito Santo,não tinha que ter importancia maior?Eu tambem prefiro Dani ou meu nome ,mas sempre ficavam aguardando moderação,até perguntei na conta que fiz aqui se alguem sabia o motivo disso,daí fiz esse nick horroroso deu certo rs

          • Dani

            Mas antes vc comentava como dani mesmo. Porque de uma hora para outra não era mais aceito? será que excluiram vc? rsrsrsrsrsrs…

            DJ28 é legal, mas eu prefiro dani, pois é como te conheci.

          • Stardust você usa de hipocrisia até para responder ,o que o Valdemiro não pode?Sempre assistia os cultos dele,sempre que posso visito a Mundial na minha cidade,gosto do jeito dele ,sua hipocrisia esta em falar mal de quase todos pastores sendo que Valdemiro é igual a todos que você critica e o templo em que ele é lider não é diferente,larga de ser hipocrita,cria vergonha,tenha dignidade até pra dar uma resposta.Cara você esta é pertubado,acho que você esta mais possuído do que o possuído que te elogiou ,éh Edy uma coisa o Stardust não mentiu,ele não vai na Mundial,senão ele não estaria tão pertubado assim.Stardust,quanto ao Clamando,lava suas mãos ao digitar o nick dele,sim graças a ele voltei para igreja de Deus,imagina se alguem seguir teu exemplo,no maximo vai desobedecer o Espirito Santo,escutar elogio do pai da mentira e visitar terreiro.

          • Dani

            Vc não é a primeira pessoa que me critica por eu não me submeter as distorções do meio evangélico. Normal. Mas vai chegar o tempo em que vc vai começar a perceber certas coisas. Ainda tem tempo. Já fui como vc, então conheço esta sua fase.

            E quando vc acordar e perceber que o que vc está achando que é evangelho é apenas mandamento de homens isentos da verdade, vc vai lembrar do que eu te disse hoje. Apesar de vc não gostar de mim, gosto de vc, me preocupo com vc, fiquei pensando quando vc sumiu aonde vc estaria. Ao menos está fisicamente bem, graças a Deus.

          • jussara stardust, há uma grande diferença. Dany, q bom q está bem e não cai no engano da jussara stardust. ela diz q a criticamos pq ela critica o engano da religião evangélica. será q isso é verdade?

            vamos ver. Mary, Paulo, Boreano, Arthur, Edson Souza, Jorge Vinícius, todos esses criticam a religião evangélica. eles se dizem apenas cristãos, sem religião. vc ve alguém pegando no pé deles?

          • Edy mancebo

            Vc acerta ao dizer que não é apenas eu que critico a religião evangélica. Outros fazem isso. Vc está certo. E pq só eu sou perseguido e eles não? porque eu vou além nas críticas. Conheço a hipocrisia evangélica e é por aí que eu me baseio nas criticas ao segmento evangélico. E por isso sou alvo das criticas. E sei que criticar especialmente a arrecadação ilicita das denominações evangélicas é por o dedo na ferida, pois o meio evangélico é fascinado pelo dinheiro.

            Isso explica o descontentamento de muitos aqui comigo.

          • Stardust,gosto de você e falo de coração,você pode até achar que é crítica o que escrevo,mas não é,se realmente gosta de mim,se coloca em meu lugar,leia meu primeiro comentário sobre você nesta matéria,você não age com verdade, gosto da Universal,Mundial,quase não tem diferença entre elas,nem entre Edir e Valdemiro e você defende Valdemiro,alguem como você se diz cristão ,derepente escrevem que você foi de bobeira em um terreiro,como levar a sério o que você escreve assim,você nem se explica é orgulhoso,Stardust como escrevi não ti conheci,comentei aqui pouquíssimo,a Mary que é uma pessoa super hiper sensata escreveu sobre sua mudança,não há humildade em você,talvez seja seu jeito de se defender,reflita. Olha desculpa pelas palavras da minha parte de ofensa,tente tambem olhar o lado de quem defende o evangelho com sinceridade,o Clamando por exemplo,é nítido que serve a Deus não por interesse financeiro,o Thour,muitas vezes você pega pesado com suas palavras,se alguem ti ofende,pega pesado com você,mostra como você mesmo diz o cristão que você é,mais uma vez gosto de você sim.Mas reflita hem,aliás ore pra Deus ti mostras se estou errada.

          • Dani

            Na época que eu te orientei fiquei muito triste por vc aceitar as mentiras do clamando e fiquei preocupado pq logo após isso vc sumiu. Até vc se revelar ficava pensando por onde vc andava, agora que vc se revelou como a dani, fiquei feliz por vc estar bem (fisicamente), mas fiquei muito chateado com sua mudança. Sim, sua mudança. Vc não era assim.

            Dani, vc não me conhece, e mais uma vez, assim como caiu na conversa do clamando, vc está se deixando influenciar por opiniões dos outros, mais notadamente o edy mancebo, que não é digno de confiança. Ele diz muita mentira, ou quando diz a “verdade”, a faz de forma distorcida. Que tal saber de mim através de mim mesmo?

            Sobre se explicar, é tanta gente me acusando, enfurecida por eu falar a verdade sobre a inutilidade de se manter templos físicos, o dízimo e outras mentiras da religião evangélica, que se eu for ficar respondendo, não farei outra coisa na vida. Repare que na religião evangélica é assim: se não dá para desmentir a mensagem, vamos desmoralizar o mensageiro.

            Essa é a tatica deles… por não conseguirem me contradizer biblicamente, querem me fazer perder o crédito no site.

            Sobre a mary, o problema é que ela quer que eu concorde com o ministério pastoral feminino, ou seja, que mulheres podem ser pastoras, bispas, apóstolas etc… e isso eu não posso fazer. É heresia. A bíblia não dá respaldo ao ministério pastoral feminino. Infelizmente muitas mulheres não querem enxergar isso… eu não posso concordar com uma mentira só pra agradar ela.

            Vc fala sobre o clamando, mas vc não conhece o clamando. Vc diz que acompanhava os comentários aqui, mas se acompanhasse mesmo, veria que ele distorceu a bíblia dizendo que jacó deu dízimo ao anjo que mudou seu nome de jacó para israel, coisa que a bíblia não menciona, diz que só contrata evangélicos para a empresa dele e rejeita ateus, pessoas de outras religiões etc, e quer pegar o ex-goleiro bruno e joga-lo aos cães famintos para que morra. Ele mesmo disse essas asneiras… belo pastor vc arrumou hein?

            Dani, pense no que eu disse a vc naquela época. Vc tem acesso direto à Jesus, vc tem o Espírito Santo morando em vc… aonde que vc precisa pagar por isso, com dízimo? aonde que vc tem que sustentar um templo físico? Tem isso na bíblia?

            Dani, gosto de vc, verdade. Só reflita. Será que a religião evangélica que vc defende é mesmo a religião verdadeira?

          • Stardust,
            A DJ28 gosta de vc de verdade! Procure ser mais cordial com ela , abra seu coração e volte a ser aquele cara simples do seu início aqui, independente de suas opiniões. Eu tb gosto de vc, mas sinto que há uma barreira entre nós mas não fui eu que a levantei!
            Deus te abençoe…

          • stardust,

            “Essa é a tatica deles… por não conseguirem me contradizer biblicamente, querem me fazer perder o crédito no site”

            Ninguém aqui está tentando te fazer “perder algum crédito”, apenas estão tentando que vc olha primeiramente a vc, que vc avalie sua postura aqui. Se olhares pra vc mesmo nesse comentário, vc não está tentando fazer isto com o clamando e o Edy Mancebo, acusando de mentirosos ?

            Pra vc não dizer também que estou mentindo, dê uma relida em SUA carta, pensa um pouco nela.

            STARDUST disse: 1 de outubro de 2013 ás 1:46 pm
            Carta de Retratação Pública

            Eu, STARDUST, Venho com o devido respeito apresentar minha retratação à todas
            as pessoas, instituições e organizações e a todos os comentaristas deste site,
            em especial os que assinam pelo nick de Edy (ou ex ), clamando, vai arrebentar,
            e outros tantos que infelizmente não consigo lembrar no momento e da mesma
            forma aos senhores Edir macedo, Valdemiro Santiago, Marco Feliciano, RR Soares,
            Silas Malafaia e todos as outras pessoas que possuem cargos eclesiásticos nas
            respectivas denominações desses líderes dos comentários feitos de minha parte,
            sejam ofensivos, ou de pré-julgamento, ou que de qualquer forma não foram
            favoráveis à imagem publica dessas pessoas tendo em vista a manifestação de
            cunho pessoal realizada pela minha pessoa durante minha participação neste
            referido site.
            Infelizmente, errei por deixar minha condição de pessoa falha preponderar sobre
            minha condição de pessoa cristã, o que não pode e não deve ser interpretado
            como uma justificativa para meu erro, o qual, desde já, humildemente procuro
            retratar, através desta carta, a todas as pessoas que se sentiram ofendidas
            com esta situação, sejam de forma direta ou indireta. Peço a todos os lideres
            dessas denominações e os comentaristas deste site desculpas e igualmente o meu
            pedido de perdão.Peço novamente desculpas e retrato-me aos membros da IURD,
            IMPD, IIGD, AD e outras denominações cristãs pois o ato em si não teve, em
            absoluto, a intenção de atingir pessoalmente a ninguém que congrega em qualquer
            uma dessas denominações, tão pouco prejudicar o debate cristão em nivel
            teológico. É notório que estas denominações também ajudam cada uma com sua
            forma que pessoas venham conhecer o evangelho, e prestando relevante ajuda
            à sociedade. Gostaria de reiterar minha retratação pública com a consciência
            de que atos como estes não mais se repetirão.

            Sem mais,

            STARDUST

          • essa carta vc acabou com a stardust.

            jussara stardust, a Mary, Edson Souza, Paulo, Boreano não são hipócritas, essa é a diferença. eles não vão em terreiro de macumba ver palhaçada, não se gabam de ficar enchendo o bucho de pernil no final de semana, não ficam expondo o Espírito Santo no site como vc fez, não ficando babando nenhum pastor, mas mantém a crítica a todos, não ficam dando desculpas machistas para não pregar o evangelho e ficar acomodada em casa comendo pernil.

            essa é a diferença. vc já está no nível do levi varela de palhaçada.

          • Stardust ,você sempre cita o que o Clamando escreveu sobre Jacó,ja passou pela sua cabeça que ele entenda dessa forma,que não faz isso pensando em algo financeiro?Stardust,quando lemos a bíblia cada um tem uma forma de interpretar,ainda que as vezes errada,mas não por maldade,Mary obrigada pelas palavras,gosto dele sim,Mary,só ando confusa com as atitudes dele.

          • Dani

            O clamando não está interpretando. Ele está adulterando a palavra de Deus mesmo! Ele disse claramente que jacó deu dízimo ao anjo que mudou seu nome, mas o texto bíblico menciona que jacó lutou com esse anjo, não menciona de forma alguma dízimo nessa história.

            E outra, clamando pensa sim no financeiro. Acompanhe os comentários antigos dele e veja a preocupação dele em arrecadar cada vez mais.

          • Stardust,você estava mentido para si quando escreveu essa carta?Porque mudou e voltou das suas palavras escritas nesta carta?

          • Dani

            Eu escrevi e saí deste site. Porém com a minha ausencia, pessoas como o edy mancebo, mau intencionado, começou a espalhar um boato que eu não aparecia mais aqui porque eu gastei o dinheiro do dizimo e fui castigado por Deus, indo parar num hospital.

            obviamente, como eu não estava aqui, essa história cresceu, e a mentira foi se tornando verdade. Fui avisado e retornei e desmascarei o edy mancebo, que reconheceu que falou mentiras.

            Entendeu agora? E pq vc não volta com o nick “dani” ? é mais bonito.

          • jussara e suas desculpas esfarrapadas. leia a matéria, e veja q falei q vc foi parar no hospital de tanto pernil q comeu com o dinheiro do dízimo. não pq usou dinheiro do dízimo, mas pq sua gula te fez comer até passar mal. e depois reconheci q errei e te pedi perdão.

            e vc, depois q reconheci e pedi perdão, voltou a obedecer o Espírito Santo ou continuou desobediente?

  3. Se alguem for criticar o que eu escrever agora sobre o Stardust,me explique o que acontece com ele antes que até posso voltar atrás,eu não entendo ,ele está totalmente desequilibrado ou está em um estágio avançadissimo de hipocrisia,luta contra o dízimo ,direito dele,mas em todas as matérias está postando aquele estudo que duvido que alguem tenha lido do começo ao fim,ataca quase todo templo e pastores e defende e até de certa forma elogia Valdemiro como no caso em que eleescreveu que ele abraça os leprosos ,só esqueceu de escrever que ele recolhe trízimo,passaporte e saquitel do dizimo em dobro,o que faz os pastores que ele tanto ataca ,que o Valdemiro não faça,ao contrário ,a maioria tem em todos os sentidos mas credibilidade que Valdemiro,segundo alguns o Stardust foi atoa em um terreiro,ja que não foi evangelizar,e acreditou naspalavras de uma pessoa que estava possuída,como se no pai da mentira houvesse verdade e o pior depois disso e de outras ,ainda sobra a capacidade de criticar alguem e muitas vezes chamar os outros de hipocritas ,como ja me chamou,como ja escrevi ,desequilibrio ou hipocrisia como nunca vista nem nos fariseus.

  4. Jogo de Interesses de Ambas as Partes.
    S.S. É Homem de negocio. Valdomiro Tambem.
    Ninguem se importa em atingir publico na Africa, Haiti ou na India.
    Onde pessoas morrem todos os dias sem ouvir falar de Jesus.
    Enquanto aqui ja estamos fartos de ver brigas de Lideres
    Religiosos por horario em emissoras. Tudo pelo Maldito Dinheiro.
    Jesus pregou salvaçao deste Mundo.
    Eles pregam as riquezas deste Mundo. E tudo neste mundo perecerá.

      • A iurd está apelando. Sinal obvio de desespero. A mundial está incomodando demais edir macedo e seus subordinados.

        Estive lendo em outros sites sobre esse video e a maioria está reprovando essa atitude da iurd. Até mesmo pessoas que nada tem a ver com a mundial estão criticando esse video produzido pela iurd com o objetivo claro de denegrir a imagem da organização de valdemiro. Pastores que não são exemplos tem em todas as denominações, não é exclusividade da mundial.

        Isso se esse homem estiver falando a verdade, pois muitos dos comentários que eu li perguntavam pq ele não deu a entrevista mostrando o rosto…

  5. Se o Sílvio Santos vender espaços para programação gospel, ele estará renegando tudo o que declarou anteriormente. Seria mais um Roberto Carlos que se vende por dinheiro?

  6. Foi noticiado hoje que o SBT pode vender horário de suas madrugadas para a Igreja Mundial do Poder de Deus, do apóstolo Valdemiro Santiago.
    A questão é, qual espaço Valdemiro ocuparia nas madrugadas da emissora de Silvio Santos? A grade da madrugada do SBT já está cheia, com o “The Noite”, “Jornal do SBT” que vão até depois das 2 da manhã, com isso sobra menos de 2 horas para a exibição de séries, até o “SBT Manhã” que vai ao ar às 4 horas.
    No lugar das séries não será possível, visto que no próximo mês quem ocupará o horário será o programa “Okay Pessoal”, comandado por Otávio Mesquita, que voltará ao canal da Anhanguera, depois de anos.
    Com isso a programação da madrugada do SBT fica completa. A não ser que tirem uma edição do “SBT Manhã” para colocar Valdemiro nem que seja por apenas 1 hora, mas isso é muito difícil, já que o telejornal é líder em audiência.
    Vendo por esse lado, são poucas as chances de Valdemiro aparecer nas madrugadas do SBT.

        • Edy mancebo

          Vou responder a sua pergunta, fazendo uma pergunta para vc… A iurd comprou a record para evangelizar, mas hoje em dia diz que tem que ser a lider em audiencia, superando a globo…

          Agora repito a sua pergunta:

          “então Deus está metido nessa guerra por audiência?”

          qual o seu parecer?

          • jussara stardust quando colocada contra a parede logo foge do assunto.

            mas eu te respondo. era propósito de Deus q Faraó não deixasse Israel partir? sim era. era propósito de Deus q os fariseus conspirassem contra Jesus? sim, era. embora não fosse a vontade dele, mas ele permitiu, para um bem maior. pq pessoas boas morrem junto com as más?

            jussara stardust, se eu soubesse os caminhos de Deus, q são muito melhores q os nossos, eu não estaria aqui discutindo com vc, mas lá em cima no lugar dele né? mas eu não sou Deus, e não posso responder por ele.

            por isso, eu te fiz a pergunta. pq vc diz q Valdemiro faz o inferno tremer, q nada é impossível pra Deus se referindo à compra de horário no SBT, como se Deus estivesse envolvido nisso.

            eu só posso dar a minha opinião pessoal, e não responder por Deus. e na minha opinião pessoal Deus não tem nada a ver com essa guerra por horários em TV para divulgar denominação.

          • Edy mancebo e stardust.

            Deus tem a vê, sim senhores.

            Não com essa história de boa audiência, aliás sabem bem os senhores que a audiência é baixa.

            Vamos fechar os canais católicos, os espíritas, o da LBV em vista da pouca audiência?

            Que cristãos são vocês que só mentem esperam multidões a ouvi-los?

            Eu não entendi nada desse diálogo aí em cima, em especial pelo fato que as igrejas estão buscando horários desprezados pelo homem, mas como Deus opera do jeito que quer, aí vocês, com pensamento carnal, não conseguem entender. Mas podem deixar o resto com Deus, Ele dará um jeito. Preocupem-se não com ibope, audiência, isso é coisa dos daqui, do dinheiro, dos que fazem pensando somente no vil metal.

            Vê~se que vocês dois nunca acordaram de madrugada pelos problemas de saúde, de perseguição, de dinheiro, aí acham que as pessoas somente ligam a televisão durante o dia.

            Boa vida, vocês dois!!!!!

    • Isaías, 43:13, Operando Eu, quem impedirá? Foi Deus quem abriu o mar vermelho pra quem ele quis que passasse, e fechou em cima de quem ele quis….Então saibam que para Ele não será nada abrir um horário no SBT, importa que o evangelho seja pregado, e assim virá o fim que muitos não acreditam, ou não levam a sério…Mas o fim vai chegar…E o que há de vir virá e não tardará…

      • e que evangelho em !!!

        evangelho onde pastores trocam suas esposas, usam drogas, se prostituem, roubam descaradamente da própria igreja…

        onde seu líder não honra seus compromissos e escandaliza o nome de DEUS, com dividas não pagas etc.
        evangelho onde o líder busca a gloria do mundo, fazendo questão que na fachada de todas as suas igrejas, tenham sua imagem, e que em todos os envelopes usado em sua igreja tenha sua foto, e todos os seus convites tenham sua imagem.

        existem erros que DEUS, até compreende por sermos seres humanos.
        PORÉM ELE DEIXOU BEM CLARO .
        A MINHA GLORIA EU NÃO DAREI A OUTREM…

        • Vai arrebentar, para de jogar pedra no telhado dos outros pq tudo isso que vc citou acima ja’ existia na Universal bem antes da Mundial surgir. Eu passei 11 anos dentro da Iurd e vi de tudo la’ dentro, inclusive pastor abandonar sua familia pra fugir para outro pais com a mulher de outro pastor, pastores que tinham casos homossexuais por anos sem que ninguem desconfiasse, pastores que fumavam cigarro e maconha, pastores que iam para motel com obreiras. Isso tudo sem contar o desvio de dinheiro que era a coisa mais normal do mundo. A Universal nao tem moral para apontar o dedo para acusar ninguem, a sua seita e’ mais suja do que chiqueiro.

    • Boa tarde stardust,

      Bom, não fiz pergunta alguma, vc simplesmente me acusou de “errar” sem dar se quer um argumento contra. Ainda estou aguardando seus argumentos.

        • STARDUST disse: 12 de março de 2014 ás 2:25 pm

          “poderia por o seu texto longo em perspectiva e mostrar os diversos erros de interpretação, mas infelizmente daria um texto maior ainda e estou sem tempo para rebater suas heresias”

          Sua acusação está aí, só faltou argumentos pra ela.

  7. Stardust,Jean e Mary,minha fé ultimamente está bem fria,fico fazendo perguntas e não encontro respostas,se Jeus é o mesmo ontem hoje e sempre ,porque acabou milagres,falam de milagres,curas ,mas com medicamento,hospital,não é milagre.Milagre pra mim é instantaneo,to errada?Tambem está escrito “tudo que pedirdes em meu Nome farei”porque muitas vezes pedimos sei la paz ou alegria e nada e tem gente que pedi carro consegue,igreja vou,mas ta dificil.

    • Dani

      Não esfria na fé não. Fica conversando com a gente aqui que na medida do possível a gente vai te respondendo ou orientando. Se vc não concorda com o que eu digo, tem outros aqui que podem te ajudar, mas o que estiver ao meu alcance e eu souber eu te respondo, pode ser?

      dani, essa sua pergunta que vc faz hj, eu fiz qdo estava na religião evangélica… se milagres existem, porque não vejo nenhum? Se Deus existe, porque tanta gente passa fome? Eram essas e outras duvidas…

      Não tive as respostas de imediato, mas Deus foi me respondendo ao longo dos anos…

      Primeiramente, milagres existem, e são atuais. Ao contrário de alguns ramos religiosos que dizem que os milagres eram somente para a igreja primitiva, os milagres são para nós hoje. O que causa essa “escassez” de milagres são diversos motivos, dentre os quais a falta de fé, pedir errado, pedir por motivos enganosos, ou não ser a vontade de Deus entre outros…

      A distorção da palavra de Deus também causa a falta de milagres. No caso de doenças, vale lembrar que Deus também usa os médicos. Ao contrário do que muitos evangélicos acreditam, a medicina não é do diabo. Jesus disse que os sãos não precisam de médicos, e um dos autores dos evangelhos, lucas, era médico.

      A medicina pode ser usada em conjunto com a oração:

      “Está alguém entre vós doente? Chame os presbíteros da igreja, e estes façam oração sobre ele, ungindo-o com óleo, em nome do Senhor.” (Tiago 5:14)

      o óleo, nos tempos bíblicos era um medicamento:

      “E, chegando-se, pensou-lhe os ferimentos, aplicando-lhes óleo e vinho; e, colocando-o sobre o seu próprio animal, levou-o para uma hospedaria e tratou dele.” (Lucas 10:34)

      Sobre pedir (bençãos, bens materiais etc…) Jesus disse que o que pedissemos em Seu Nome, receberiamos, porém o assunto é expandido mais adiante na palavra de Deus:

      “”E esta é a confiança que temos para com ele: que, se pedirmos alguma coisa segundo a sua vontade, ele nos ouve.”” (I João 5:14)

      Agora vemos que Deus responde nossas petições conforme a vontade Dele, e não a nossa. O evangelho não é para que fiquemos ricos, e sim para nossa salvação:

      “Pois não me envergonho do evangelho, porque é o poder de Deus para a salvação de todo aquele que crê, primeiro do judeu e também do grego;” (Romanos 1:16)

      A promessa de Deus não é que fiquemos ricos, e sim de termos nossas NECESSIDADES atendidas:

      “E o meu Deus, segundo a sua riqueza em glória, há de suprir, em Cristo Jesus, cada uma de vossas necessidades.” (Filipenses 4:19)

      “Não andeis, pois, inquietos, dizendo: Que comeremos, ou que beberemos, ou com que nos vestiremos?(Porque todas estas coisas os gentios procuram). De certo vosso Pai celestial bem sabe que necessitais de todas estas coisas;Mas, buscai primeiro o reino de Deus, e a sua justiça, e todas estas coisas vos serão acrescentadas.” (mateus 6:31-33)

      Dani, eu acho que vc está decepcionada, porque a religião evangélica te prometeu muitas coisas, mas que a bíblia não confirma. Quer ser abençoada? então segue a dica do Senhor:

      “Amai, porém, os vossos inimigos, fazei o bem e emprestai, sem esperar nenhuma paga; será grande o vosso galardão, e sereis filhos do Altíssimo. Pois ele é benigno até para com os ingratos e maus.” (Lucas 6:35)

      Infelizmente, recomendações do Senhor como esta, vc não vai ouvir na religião evangélica.

      Se tiver mais alguma duvida deixe aqui e assim que possivel eu ou os outros vamos te respondendo.

      • Eu agradeço a resposta,mas nada tem a ver com religião,você não entendeu,Jeus não é o mesmo?Milagres acabaram,mesmo um medico sendo usado por Deus ,não é milagre,pois tem explicação,milagre é inexplicável,e outra ,a quanto tempo ouço Jesus está voltando?Stardust não tem como o mundo ,as pessoas ficarem piores,nós pessoas de bem tem medo de tudo.,obrigada Stardust.

        • Dani

          sim milagre é algo inexplicável mas Deus usa os medicos tb. Milagres existem mas as denominações nao dao enfase a eles… é mais cantoria falar em linguas e recolher dizimos e ofertas.

          O cristianismo hj nao é o msm do que nos tempos apostólicos. Se vc ver na biblia a igreja primitiva e comparar com as igrejas hj… que diferenca !

          Jesus é o mesmo… mas os seguidores dele em sua maioria nao… querem riquezas… coisas deste mundo… aí Deus nao pode operar… sao incrédulos.

          • Dayane
            Não entre nas briguinhas destes dois.
            E estes sinais seguirão aos que crerem: Em meu nome expulsarão os demônios; falarão novas línguas; (Marcos 16:17).
            Abço amiga.
            Vai na sua fé busque a Deus de todo coração e verás a Glória de Deus.

          • claro que a fé e o amor de muitos esfriou… as denominações evangélicas só falam de prosperidade…

            E é claro… dizem que para ter a prosperidade vc tem que dar o máximo de dinheiro para eles.

          • Clamando ,ninguem vai me desviar rs,eu tenho conciència dos erros ,que tem pastores que pregam por dinheiro,alias onde não tem coisas erradas,mas sempre serei a favor da igreja .

          • Dani

            eu também sou a favor da igreja. Até pq eu sei que a verdadeira igreja, a de Cristo não são esses templos físicos com placas denominacionais. A igreja é o própria membresia, os que se reunem, seja aonde for para cultuar a Deus.

          • jussara, vc se esquece q não se trata apenas de um templo físico, mas ali há um ajuntamento de pessoas (igrejas). Jesus se referiu às congregações (igrejas, ajuntamento de pessoas) por nome, mostrando q ele vigia, julga, e punirá as suas igrejas (congregações, ajuntamento de pessoas).

            o templo e a placa é apenas o local onde a congregação se reúne. não tenta tirar o valor das igrejas, pq é um escravo querendo julgar outro escravo, e a carta de Apocalipse deixa bem claro q Jesus está atendo às suas igrejas, e q ele é quem as julgará.

            talvez não sejam problemas os seus pecados, todos pecamos. mas quando vc julga pesadamente as igrejas como faz, no lugar do seu amo, vc atrai um julgamento pesado sobre si, pois será julgado como está julgando. lembra-se do devedor ingrato, ele não foi punido pela dívida dele, mas pq não foi misericordioso com outro q lhe devia uma dívida bem menor. seja misericordioso com as igrejas (ajuntamento de pessoas) de Cristo, e também terá misericórdia.

            vc diz que igreja somos nós, pois vc está julgando um monte de igrejas (pessoas) quando julga uma denominação. deixa que elas se entendam com Deus.

          • Edy mancebo

            Jesus não considera as denominações. Isso é invenção dos homens… templos físicos com placas e nomes fantasia é invenção como eu já disse. Jesus tem a Sua Igreja dentro desses templos criados pelos homens, uma Igreja invisível.

            Templo físico não é igreja. O templo é a própria pessoa, o cristão.

            E eu não falo da Igreja de Cristo, ela é invisível e está em diversas denominações e fora delas. Falo da liderança corrupta e que cria mandamentos que não são da parte de Deus.

          • então me explique pq ele não enviou uma só carta para a sua “Igreja”, mas mandou 7 cartas, cada uma por nome, cada uma endereçada para determinada congregação? leia com atenção jussara stardust, a Bíblia, e não livros do Alexandre Barbado. leia e veja q cada igreja (congregação) agia de determinada forma. algumas estavam afundadas em ensinos heréticos, outra estava pura (Filadélfia), outras mais ou menos. ele vigia sim as suas congregações.

            Paulo também enviou cartas às congregações (igrejas).

            claro q Deus vai julgar a cada um individualmente, mas ele sempre esteve vigiando a obra de pregação e as suas congregações.

            se não, me explica as cartas de Apocalipse.

          • Edy mancebo

            As cartas, assim como as epístolas para serem entregues, precisam de um destinatário. No caso de apocalipse, cada igreja local tinha uma particularidade, entendeu?

          • exatamente, cada congregação tinha um endereço, suas particularidades, algumas mais heréticas, outras menos, algumas ricas espiritualmente e pobres materialmente, outras o oposto. alguma semelhança com hoje em dia?

            pois é, imagino vc naquela época criticando a igreja de sardes pq estava morna. mas criticando de fora, sem nada ajudar lá dentro, se sectarizando dela.

            mas Jesus quando a julgou, reconheceu q havia alguns bons lá, e não os mandou sair de lá.

            mas vc jussara, pula fora e além de não procurar ajudar, ainda passa a falar mal da igreja.

            imagino como Elias devia estar decepcionado com Israel. imagino como Abraão ficou decepcionado com Sodoma e Gomorra, ao ponto de interceder por eles. leia as lamentações de Isaías, Jeremias, e de outros profetas acerca de Israel. eles lamentam, avisam, mas não se separam de Israel, estão ali, arriscando a vida para levar as mensagens de Deus.

            vc se isola na sua cara jussara, falando mal dos outros. esse é o seu trabalho.

    • Obrigado a todos pelas respostas,um pastor me falou que é normal ,as vezes estamos mais fervorosos na fé,as vezes da uma esfriadinha rs,Stardust mas uma coisa eu escrevo aqui,ainda que eu parasse de ir a um templo,ainda que muitos pastores preguem por interesse,sempre vou defender não é nem questão de religião,mas uma igreja de porta aberta,Stardust tem passoas que vive pra droga,pra boteco ,prostituíção,jovens que só querem zoar,vão na igreja,conhecem a Palavra ainda que pregada errada, e saem dessas coisas,jovem que param de sair no final de semana pra bagunçar e vão louvar ,eu tenho a consciência de que se eu saisse da igreja,continuaria a mesma,mas tenho a consciência tambem que muitos voltariam para sua vida de antes,pois miitos são fracos de espírito.

      • Dani

        Essa sua observação é apenas olhar a situação por um prisma. É comum a alegação de quantos mais templos abertos melhor… melhor dar dinheiro na igreja que gastar no boteco… etc… mas veja que isso é só olhar a situação por um lado.

        Eu mesmo sou um exemplo de que essas coisas não se aplicam, pois antes mesmo de eu frequentar os templos evangélicos eu já tinha parado de beber bebidas alcoólicas, e drogas eu sempre recusei.

        Portanto, quando eu cheguei a religião evangélica eu não tinha esses vicios. Portanto, a religião evangélica não me libertou disso, foi o meu querer.

        Sobre templos evangélicos, vc pode reparar que a maioria sempre que vc passa na frente está fechado, só abre na hora dos cultos… a unica vertente que mantem seus templos abertos a maior parte do tempo é o neopentecostalismo, de organizações como iurd, mundial, igreja da graça etc, mas essas aí nós já sabemos porque ficam o tempo inteiro abertas, não é?

        • Stardust,infelizmente você sabe que a maioria chega com um vício ou se prostituindo,são poucos como você que escreveu que quando foi,ja não fazia essas coisas,quando falo de igrejas abertas,falo de cultos mesmo,não de portas abertas 24 h,infelizmente tem pessoas de espiríto fraco,e o trabalho da igreja é muito importante na vida delas,ainda que por interesse,mas muitos fazem por amor ainda

          • Dani

            Igrejas que ficam 24 horas por dia abertas eu desconheço. Nem as igrejas-empresas fazem isto, e realizando cultos direto então muito menos.

            Uma coisa que eu percebi nesse tempo de estudo sobre a religião evangélica é que realmente até existem pessoas bem intencionadas nesse meio. Porém estão equivocadas.

            Fim de semana passado, um homem aqui da região puxou assunto comigo. Eu o conhecia de vista, sabia que ele era ligado a coisas de igreja, inclusive ele realiza um culto doméstico na casa dele no meio da semana. Ele está desempregado e mesmo quando trabalhava sempre andou por aí recolhendo latinhas de alumínio, garrafas pet, etc… inclusive quando conversou comigo, ele segurava várias dessas latinhas, garrafas.

            Papo vai, papo vem, conversamos sobre o antigo trabalho dele e depois introduzi propositalmente o assunto igreja. Ele me informou a denominação dele, muito conhecida que não citarei aqui, e ele disse que durante a semana faz um culto na casa dele e de domingo vai para a sede dessa denominação…

            ele me informou que por a sede ser distante, eles estão vendo um galpão por aqui mesmo para fundar um filial da denominação, e ao ver o preço disse que estava caro, mas iriam negociar com o proprietário, pra ver se baixava uns 40% do valor… mas mesmo com um desconto é um valor considerável…

            óbvio que introduzi outro assunto… como seria pago mensalmente esse valor? e ele me respondeu com as ofertas dos membros. E ele disse depois que também com o dízimo… ele disse que dizimar abençoa o dizimista, que prospera etc… aquelas conversas que a gente sempre ouve…

            Ao que ele disse isso, reparei novamente que ele carregava várias latinhas de aluminio, garrafas plásticas…

            Pensei comigo mesmo: ” Se ele diz que o dízimo abençoa tanto, porque ele está tendo que coletar esses reciclados e está desempregado a tanto tempo? ”

            Realmente… é uma pessoa até bem intencionada, mas enganada pela religião evangélica.

            Dani, mencionei esse caso como exemplo. A pessoa pode não ser escrava dos vícios, mas se torna escrava de um sistema aonde lideres vivem uma vida de bençãos, mas os membros só recebem promessas.

          • jussara stardust, isso pq vc considera benção = dinheiro. pelo jeito q vc falou, esse cara é muito abençoado q vc, sem conhecer, dá pra ver q ele tem um coração muito bom, e não é apegado a coisas materiais, caso contrário, teria se revoltado com a vida que ele tem mesmo sendo fiel na igreja. enquanto pra vc, benção é se afundar de pernil no final de semana. aí, vc, q considera benção = dinheiro, foi pra uma denominação pra prosperar financeiramente, querer crescer sem trabalhar, ver o dinheiro caindo do céu, pensando q Deus é banco. viu q não é nada disso, e agora está esse poço de amargura.

            esse homem entendeu o q é benção, pq ele mesmo é uma benção, pq me tocou a humildade dele.

          • será q a iludida não é vc, que busca a felicidade e prosperidade no dinheiro? a dele está em um lugar onde o ladrão não rouba. o seu, vc sabe, um ladrão entrou na sua casa e te roubou.

          • um pastor é algo muito abrangente, abrange inclusive o pastor da denominação q vc mencionou, q dá almoço para os necessitados sem fazer propaganda da igreja. que preconceito feio heim jussara stardust. realmente, esse senhorzinho catador de latinha está a um abismo de espiritualidade de vc, q acha q prosperidade é dinheiro.

            lembra da viúva q Jesus elogiou? ela era pobre. se fosse vc, ia dizer q a coitadinha estava sendo enganada. logo se vê seus valores jussara stardust.

          • Edy mancebo

            Seus valores diga vc, pois quem defende a heresia de dízimo é vc. E é notório que quando desmascaramos a farsa do dízimo, comparando as mentiras com a vida dos supostos abençoados, existe aquela de disfarçar… “ah, mas que benção não é só financeiro…”

            Curioso que na hora de justificar a entrega de dízimo, é ensinado que os dizimistas prosperam, terão as janelas dos céus abertas…

            hipocrisia… vc vê na religião evangélica!

          • jussara stardust, o senhorzinho catador de latinha e a viúva da história de Jesus estão a anos de espiritualidade de vc, isso é fato, não adianta mudar de assunto para dízimo, a única coisa q vc entende. vc é q só pensa em dinheiro, e é frustrada pq pensou q Jesus é macumba, e foi oferecer dízimo e ofertas pra ele em troca de bençãos, não recebeu, e agora está aí cheia de rancor pela religião evangélica.

            não adianta colocar a culpa só em pastor jussara, eles podem até ter sua parcela de culpa, mas parte da culpa também está em vc, na ganância do seu coração, q te fez buscar as bençãos e não o senhor das bençãos, aí, é claro, só decepção, pq Deus não é esses orixás dos terreiros onde vc desfila.

          • Edy mancebo

            Na época eu era novo convertido, não conhecia a biblia como conheço hj. Fui enganado por pastores, a culpa não foi minha.

            Eu já fui um incauto, ao contrário de vc que sabe que dízimo é um erro mas apoia essa heresia.

          • não vem com essa desculpa de conhecimento jussara stardust. o mal vem de dentro dos nossos corações. vc era e é gananciosa, isso sim. se nota isso pelo comentário acerca do senhorzinho catador de latinhas. o tesouro dele é muito maior que o seu, como o da viúva. Jesus e seus apóstolos vivam em condições humildes, mas seu tesouro era muito maior que qualquer ouro. então não julgue a espiritualidade do senhorzinho pela condição humilde dele. esse é seu padrão de julgamento, por isso foi enganada. mas não por pastores, mas por vc mesma, pela ganância do seu coração, q fazia tudo q o pastor mandava para obter bençãos financeiras.

      • vejo dani que voce amadureceu e muito, tens hoje uma visão espiritual, do reino de DEUS, realmente sabemos que tem pastores que só pensam no dinheiro, sabemos de tempos dificieis, a operação do anti-Cristo é muito forte, haja visto aqui mesmo, como ele usa pessoas contra tudo que representa DEUS.
        MAS TAMBÉM SABEMOS QUE EXISTE UMA IGREJA, QUE ASSIM COMO O SENHOR DISSE PARA O PROFETA, QUANDO ELE DIZIA QUE SÓ ELE TINHA SOBRADO. A RESPOSTA DO SENHOR DISSE NA HORA , NÃO É VERDADE SEPAREI PARA MIM MILHARES QUE NÃO DOBRARAM SEUS JOELHOS PARA bAAL, COMO VE A OBRA SÓ ENCERRA, QUANDO O ESPIRITO SANTO FOR TIRADO DA TERRA DEPOIS DA IGREJA. FECHAR AS PORTAS É FECHAR A OPORTUNIDADE DE MUITOS QUE ESTÃO NAS DROGAS, PERDIDOS NO FUNDO DO POÇO…FIQUE COM DEUS E CREIA, PENSAMENTOS HEREGES DOMO O DO STARDUST, E BEM FÁCIL DE VER SUA MANIPULAÇÃO E PERSEGUIÇÃO AO REINO DE DEUS,,,,,,,QUANDO CONDENA A TODOS , NÓS SOMOS CÃES GULOSOS, LADRÕES MAS QUANDO NOS DEPARAMOS COM A MESMA LINHA DE PENSAMENTO SEM MEDIDA ALGUMA COMO UM DOENTE SAI EM DEFESA DO HOMEM QUE É PIOR QUE O MACEDO..SEM LÓGICA SEM DEUS EM SUAS PALAVRAS…AMANTE DE CAIO FABIO E RICARDO GONDIM KKKK É RUIM

    • Dani,

      Não é que não existam mais milagres como do tempo de Jesus, de fato existem hoje ainda.

      Gosto de citar como exemplo o caso do pregador Smith Wigglesworth, viveu até uns 50 anos atrás.
      Não sabia nem ler, a esposa que o ensinou, se tornou um excelente pregador e o único livro que leu na vida foi a bíblia.

      Ele tinha o dom de cura, há registros de mais de 20 pessoas que ele ressuscitou pelo poder de Deus. Claro, e inúmeras outras curas.

      Posso citar outro exemplo ainda, o meu próprio pai, nosso pastor orou por ele, e foi imediatamente curado de câncer de próstata. Muitas pessoas acreditam que Deus só opera hoje através de médicos, eu discordo. Ele fez exames antes e dois dias depois de orar por ele também, e claro, não mostrou nem sinal de câncer.

      Eu vejo que o principal problema hoje é que quando as pessoas são curadas, elas tentam buscar explicação na ciência ou em outras “teorias” (sem comprovação alguma) como “remissão natural do câncer” ou mesmo “o acaso” e coisas do tipo. O que de fato não passam de tentativas de explicar os milagres.

      Mas Dani, temos que ter cuidado, nossa fé deve-se basear em Cristo e não em milagres, temos que ter cuidado a respeito disso. O anti-cristo também fará muitos milagres, e de fato enganará a muitos, não devemos nos focar nos milagres mas em Cristo, é por meio dEle que temos o milagre da salvação, esse é o maior milagre de todos.

      Sobre fé, tenho um livro excelente que ajuda a nos dar ânimo nesse sentido…
      “O vinho novo é melhor” de “Robert Thom”, eu recomendo.

      Estarei orando por vc…

      Abraço, que Deus te abençoe.

          • Disponha Dani, qualquer coisa estamos aí pra ajudar.

            Em Apocalipse 13:13-14 fala que o anti-cristo enganará a muitos com sinais (falsos milagres):

            “E faz grandes sinais, de maneira que até fogo faz descer do céu à terra, à vista dos homens. E engana os que habitam na terra com sinais que lhe foi permitido que fizesse em presença da besta, dizendo aos que habitam na terra que fizessem uma imagem à besta que recebera a ferida da espada e vivia”

            Sobre o livro é sobre fé sim, é muito bom.

        • O livro não está disponível em pdf,mas li vários elogios,é sobre um marinheiro alcoolatra que se converteu a Cristo,se realmente não conseguir baixar,irei compra lo,obrigada Jean

  8. Stardust,se templos físicos são tão sem importancia,como você escreve,porque Jesus expulsaria os que lá vendiam e compravam,era mais facil,fazer um sermão de que templo não tem importancia nenhuma,que não serve pra nada não acha?Mas ao contrário chamou lá de casa de oração,inclusive lá curou cegos e coxos.

    • Dani

      É necessário deixar claro alguns aspectos:

      1 – Jesus viveu Seu ministério terreno durante o velho testamento, e na velha aliança o templo era importante para a adoração. Jesus veio cumprir a lei de moisés, e portanto, Ele defendeu a purificação do templo, ao expulsar os comerciantes do lugar de adoração.

      Mas qdo Ele morreu na cruz, a lei foi cumprida, e abolida, e portanto a adoração não seria restrita ao templo:

      “”Nossos pais adoraram neste monte, e vós dizeis que é em Jerusalém o lugar onde se deve adorar.Disse-lhe Jesus: Mulher, crê-me que a hora vem, em que nem neste monte nem em Jerusalém adorareis o Pai.Vós adorais o que não sabeis; nós adoramos o que sabemos porque a salvação vem dos judeus.Mas a hora vem, e agora é, em que os verdadeiros adoradores adorarão o Pai em espírito e em verdade; porque o Pai procura a tais que assim o adorem” (joão 4:20-23)

      2 – Os discípulos estavam impressionados com a grandeza do templo… mas qual foi a resposta de Jesus? vejamos:

      ” E, saindo ele do templo, disse-lhe um dos seus discípulos: Mestre, olha que pedras, e que edifícios!E, respondendo Jesus, disse-lhe: Vês estes grandes edifícios? Não ficará pedra sobre pedra que não seja derrubada.” (Marcos 13:1-2)

      Jesus não parecia muito preocupado com o destino do templo, mesmo sabendo que ele seria destruido ( o que de fato ocorreu algumas décadas mais tarde pelos romanos durante a grande revolta judaica). Jesus não estava preocupado pois Deus habitaria em outro templo:

      “”Não sabeis que sois santuário de Deus e que o Espírito de Deus habita em vós?”” (I Coríntios 3:16)

      3 – Esses templos físicos não são a casa de Deus na nova aliança:

      “O Deus que fez o mundo e tudo o que nele existe, sendo ele Senhor do céu e da terra, não habita em santuários feitos por mãos humanas” (Atos 17:24)

      Dani, Jesus e os apóstolos frequentaram o templo, mas isso não quer dizer que a adoração fica restrita a esse lugar. Podemos falar com Deus em qualquer lugar:

      “Tu, porém, quando orares, entra no teu quarto e, fechada a porta, orarás a teu Pai, que está em secreto; e teu Pai, que vê em secreto, te recompensará.” (Mateus 6:6)

      Não há nenhum mandamento de que mantenhamos esses templos físicos… essa é mais uma mentira da religião evangélica. Claro que quem frequenta um lugar assim pode sim contribuir com seus gastos, mas dizer que é obrigatório e ainda por cima dizer que dízimo é pra isso, é enganar os incautos.

      • concordo jussara, mas ninguém diz q templo físico representa alguma coisa. o q representa são as pessoas q se reúnem ali. elas formam uma congregação (ajuntamento de discípulos de Jesus), uma eclésia, uma igreja. estejam em uma casa, no cemitério, embaixo de uma caverna, na cadeia, ou em um edifício. e essa congregação de crentes é importante para Jesus sim. as cartas de Apocalipse provam isso. ele disse q onde dois ou três estiverem reunidos no seu nome, ali ele estará. ele é o juíz das suas congregações, não vc jussara stardust.

        imite os apóstolos. eles criticavam congregações q conheciam, q ajudaram a construir, q visitavam, q faziam parte. vê algum apóstolo largando a língua como vc nos fariseus, ou nos saduceus? não. quando João e Pedro fizeram, foi pq foram tomados pelo Espírito Santo (era Deus julgando).

        Estevão também, João Batista. até os profetas do antigo testamento, não proferiam palavras de julgamento das suas bocas, mas apenas transmitiam o julgamento de Deus.

        Deus julga suas congregações, seus filhos, ele separa o joio do trigo. stardust está querendo se sentar no trono de Deus e fazer o mesmo.

        • Edy mancebo

          Em primeiro lugar, minha resposta não foi para vc, e sim para a Dani, que fez uma pergunta. Então não cabe a vc concordar ou não.

          Em segundo lugar, eu falei sobre templos físicos, não falei que é errado os irmãos se ajuntarem. Mas como vc gosta de distorcer o que eu digo, é compreensível.

          Em terceiro lugar, a bíblia dá respaldo para que lideres que não estejam em acordo com a palavra sejam denunciados, não precisa ser ministro do evangelho para fazer isso. Os fariseus estão na moda, edy mancebo… estão em cima dos pulpitos, falando “em linguas”, pregando heresias.

          Se depender de vc, eles terão sucesso.

          • stardust, uma denominação não é só um templo físico, pois muitas já se reuniram em galpões alugados, fizeram cultos nas ruas, etc.. o q chamam de templo é só um ponto em comum para se encontrar. portanto, quando vc critica as denominações, está criticando sim o ajuntamento de pessoas (congregação) com um mesmo propósito.

            líderes q não estejam de acordo são criticados por membros, irmãos, os q participam, querem ajudar, não por fofoqueiras como vc q ficam em casa falando mal dos outros e não ajudam em nada. onde sua mão não alcança para ajudar, não aponte o dedo para julgar.

            portanto, vc continua tentando se sentar no trono de Deus para julgar, mas a derrota do anticristo já é certa.

      • Sua resposta sobre milagres foi muito boa,sobre templo ,nem tanto,Jesus chamou lá de casa de oração ,nada a ver com adoração,templos nada mais são um lugar onde pessoas (igrejar )reunem para orar.Sabe Stardust,vou ti confessar uma coisa,defendo os templos pelos outros ,não por mim,eu tenho a cabeça feita,mas muitos são fracos de espírito,e pra essas pessoas o nome de Jesus não é suficiente,se for explicar a elas enfraquecem na fé e voltam a vida de antes.

        • “A vós, irmãos, não vos pude falar como a homens espirituais, mas como a carnais, como a criancinhas em Cristo.
          Eu vos dei leite a beber, e não alimento sólido que ainda não podíeis suportar. Nem ainda agora o podeis, porque ainda sois carnais”. – 1 Coríntios 3:1-2.

          pois é Dj28, imagina se Paulo abandona esse irmãozinhos aí q ainda são carnais? q ainda não tem o correto discernimento espiritual?

          pergunta pra jussara stardust, se vc sair da sua igreja física por ouvir os conselhos dela de q as igrejas não prestam, voltar a beber e fumar (não estou dizendo q vc fazia isso, só uma suposição), se ela te acolheria na casa dela para te instruir.

          pergunta pra jussara stardust, se a fé dela é quente, se Deus usa ela pra fazer milagres, já q ela diz q a causa da escassez de milagres é o esfriamento da fé, e q a culpa é das igrejas evangélicas frias, já q ela não está nas igrejas evangélicas, se libertou desse engano, ela deve ter uma fé quente então, fazer milagres, acolher as pessoas.

          falar e mostrar textos bíblicos pra criticar é fácil Dj28.

          • AI Edy,choro de rir dos seus comentárioskkkkk,você tem resposta pra tudo,em um ponto concordo com você,se a pessoa é realmente cristã e não quer frequentar templos ,acho que ela de alguma forma tem que levar a Palavra,e não viver para criticar ,templos,religiões etc etc etc

          • Dani

            edy mancebo implica comigo, mas é só fachada. No fundo é admiração. Ele mesmo já confessou isso. Não é mesmo, edy mancebo?

          • Edy mancebo

            Pra vc tudo o que eu digo é errado, nada presta… pois bem. Então diz pra gente aí, qual é o cenário ideal para o evangelho aqui no Brasil?

            que as pessoas que querem seguir a Jesus devem fazer? devem ir nessas denominações evangélicas, pagar dízimo, dar ofertas, vender tudo o que tem e dar na fogueira santa, cair no poder, não ler a bíblia, ir pelo o que o pastor fala mesmo…

            Diz aí a solução então.

          • o cenário perfeito, vc é uma comédia jussara. pega as cartas de Paulo, e vai ver q já havia muitos ensinos enganosos nas congregações. pega as cartas de Apocalipse. se naquele tempo, em q os apóstolos estavam vivos para dar testemunho pessoal de como Jesus Cristo andou e pregou, as congregações já estavam cheias de erros, acha q teremos um cenário ideal hoje?

            lembra-se do Monte Sinai, onde toda Israel presenciou a Shechiná de Deus no Monte Sinai, tudo q os ateus queriam. e logo depois estavam se curvando a um bezerro de ouro.

            sabe quando teremos um cenário ideal? nunca, e nem na sua casa. pq vc tb peca nas suas sombras, a diferença é q não está exposta ao julgamento público como os pastores.

            só teremos um cenário ideal quando formos restaurados por Jesus Cristo.

            mas isso não significa q devamos nos abandonar e nos separar, cada um em sua casa. muito pelo contrário. se nos ajudarmos e nos ajuntarmos assim, se perdoarmos os erros um do outro, se nos julgarmos com misericórdia, e somente para ajudar, creio q assim tb seremos julgados.

            o certo é não apontar o dedo para julgar onde sua mão não alcança para ajudar. eu te critico jussara, mas se voltar do seu mal caminho, e voltar a obedecer o Espírito Santo, estarei aqui para te ajudar. talvez exista um grupo semelhante aos alcóolicos anônimos para viciados em pernil. talvez vc possa conseguir alguém q te ame de verdade (não eu), e deixar de ter necessidade de sair desfilando pra demônio elogiar. talvez eu possa suprir as suas cestas básicas.

          • Edy mancebo

            O cenário perfeito é a sua libertação da religião evangélica. Tirar essa lavagem cerebral que fizeram em vc. Esse espírito de religiosidade;

          • pra ficar como vc? passar meus finais de semana me empanturrando de pernil, visitando terreiros de macumba? não obrigado.

        • Dani

          Então vc sabe a verdade, que templo físico não é igreja, e não é a casa de Deus. Que bom. Infelizmente os lideres evangélicos não querem que o povo descubra essa verdade, pois a mentira do dízimo se baseia nisso… ” manter o templo físico, a casa de Deus…”

  9. Dani

    Vc questionou ontem porque hoje em dia não se vê milagres, bom… vc sabe que quem opera o milagre é Deus, através de um instrumento que Ele nos deu chamado fé.

    Fé = é a certeza de coisas que se esperam, a convicção de fatos que se não vêem. (hebreus 11:1)

    Jesus é o mesmo ontem, hoje e sempre (hebreus 13:8), mas o cristianismo não. Como operar o milagre se as pessoas de hoje não tem fé?

    “”Contudo, quando vier o Filho do Homem, achará, porventura, fé na terra?”” (Lucas 18:8b)

    Jesus enquanto esteve fisicamente entre nós questionou a falta de fé e de amor dos homens:

    “”Jesus exclamou: Ó geração incrédula e perversa! Até quando estarei convosco? Até quando vos sofrerei?”” (Mateus 17:17a)

    Jesus mesmo em Seu ministério terreno não conseguiu certa vez realizar milagres, mesmo sendo o Senhor… e o motivo? veja:

    “E não fez ali muitos milagres, por causa da incredulidade deles” (Mateus 13:58)

    Realmente estamos em tempos difíceis… mesmo o numero de evangélicos crescendo a olhos vistos, os milagres estão ficando escassos…

    “E surgirão muitos falsos profetas, e enganarão a muitos.E, por se multiplicar a iniqüidade, o amor de muitos esfriará.” (Mateus 24:11-12)

  10. Stardust ,me tira mais uma dúvida se puder,essa carta escrita por você,postada aqui pelo Jean,você explicou omotivo de ter voltado,as mentiras do Edy Mancebo que por sua vez pediu perdão,no seu lugar tambem voltaria e nem teria motivos pra você deixar de comentar,mas porque pediu perdão as pessoas do site,aos líderes religiosos ,escreveu que eles ajudam as pessoas conhecerem o evangelho etc etc etc e voltou atrás?

    • não seja inocente Dj28, vc acha q ele vai dar mole de publicar essa carta aí pra passar vergonha? no entanto, tem alguns aqui q tem, uma hora alguém vai ler isso e vai postar.

    • Dani

      Como é de seu conhecimento, todos nós temos defeitos. Um problema meu, que eu digo sem contrangimento nenhum é que as vezes eu gosto de tirar um sarro… as vezes o que eu escrevo é só pra descontrair, ou tirar uma onda…

      Mas o pessoal não sabia e se ofendeu, e por isso eu resolvi pedir desculpas a todos e sair do site. Só voltei pq aproveitaram a minha ausencia para tocar o terror nos que não queriam dar dízimo, dizendo que eu tinha sumido por doença etc…

      Então para acalmar os adeptos desses lideres, antes de resolver sair pedi desculpa a todos. Foi isso.

      Ás vezes eu dou uma tirada de sarro da cara deles só para aliviar a tensão, pois eles ficam muito furiosos por nós cristãos revelarmos os enganos da religião evangélica. É isso. Agora vc sabe pq eu digo que ” o inferno vai tremer com a volta de valdemiro à tv”

      Eu só estou tirando um sarro desses, pois dizem que eu critico todos os lideres, mas é só “elogiar” um desafeto deles, que eles ainda continuam furiosos. Assim, além de brincar com eles, exponho a hipocrisia dos tais.

      entendeu?

        • Porque é a verdade. Tem uma mesmo que oferece comida aos necessitados na hora do almoço de segunda a sexta por apenas 1 real (preço cobrado apenas para manutenção do local), mas quem não tem esse 1 real pode comer assim mesmo.

          OBS: não é feito propaganda da denominação antes, durante nem após o almoço. O intuito é exclusivamente ajudar.

      • stardust diz:
        “Então para acalmar os adeptos desses lideres, antes de resolver sair pedi desculpa a todos. Foi isso”

        STARDUST disse: 1 de outubro de 2013 ás 12:17 pm

        O Espírito Santo me mostrou a minha falha aqui. Levei um puxão de orelha “santo”. Peço perdão pela precipitação. Sei que todos somos falhos. E eu não vou esconder os meus erros. Não vou negar que cometi um erro, vários aliás. Peço perdão a todos que em maior ou menor grau se sentiram ofendidos com algo que eu disse
        […]

        • Jean,você ja tinha postado aqui nessa matéria e eu li,o que eu não entendo é ele ter voltado atrás de tudo que escreveu,segundo ele exortado pelo Espírito Santo,errar é uma coisa,mas receber exortação do Espirito Santo e não dar crédito é outra.

          • Dani,

            Gálatas 5:16-17 nos mostra que viver pelo Espírito é o contrário de satisfazer os desejos da carne.

            “Por isso digo: vivam pelo Espírito, e de modo nenhum satisfarão os desejos da carne. Pois a carne deseja o que é contrário ao Espírito; e o Espírito, o que é contrário à carne. Eles estão em conflito um com o outro, de modo que vocês não fazem o que desejam”

            Quem vive pelo Espírito demonstra os frutos do Espírito:

            “Mas o fruto do Espírito é amor, alegria, paz, paciência, amabilidade, bondade, fidelidade, mansidão e domínio próprio” Gálatas 5:22-23

            Mas quem está contra Ele, segue os desejos da carne, dentre eles ódio, discórdia, ciúmes, ira, egoismo, dissensões, facções, inveja… Gálatas 5:19-21

            Independente da desculpa que der perante os homens, está em desobediência ao Espírito Santo.

            “Se vivemos pelo Espírito, andemos também pelo Espírito” Gálatas 5:25

  11. Edy ,você não entendeu,o Jean ,ja postou aqui a carta,entendi o motivo pelo qual o Stardust voltou,para te desmentir,o que não entendi,foi ele ter voltado atrás de tudo que ele escreveu,pedido de perdão,dizer que a igreja presta ajuda relevante a sociedade etc etc etc

    • Dani, essa era a carta anterior dele…. explica o motivo do pedido de perdão.
      Um “puxão de orelha” do Espírito Santo.

      STARDUST disse: 1 de outubro de 2013 ás 12:17 pm
      COMUNICADO IMPORTANTE:

      Venho através deste comunicado informar que estou deixando de comentar no G+. Nada contra o site, que é fonte de informação, mas é uma decisão pessoal após orar e pedir direção a Deus. O Espírito Santo me mostrou a minha falha aqui. Levei um puxão de orelha “santo”. Peço perdão pela precipitação. Sei que todos somos falhos. E eu não vou esconder os meus erros. Não vou negar que cometi um erro, vários aliás. Peço perdão a todos que em maior ou menor grau se sentiram ofendidos com algo que eu disse.

      Peço perdão a todos que comentam aqui e em especial o clamando, edy ( ex ) e o vai arrebentar. Peço perdão a outros que não consigo lembrar. Peço que me perdoem pois eu pequei, errei. Peço que relevem. Não levem a sério. Eu errei e assumo publicamente meu erro.

      Peço perdão também a edir macedo, valdemiro santiago, marco feliciano, valdemiro santiago, silas malafaia e outros líderes religiosos que não consigo lembrar. Pequei contra vcs. Peço que igualmente me perdoem por tudo. Eu estou me retratando aqui que não agi corretamente com vcs também. E que Deus abençoe vcs e seus respectivos ministérios.

      Ao povo da iurd e outras denominações. Peço perdão. sim, pequei contra vcs também.

      A todos que não consigo lembrar, sejam comentaristas do site, ou pessoas do meio evangélico que se sentiram ofendidos com algo que eu disse, novamente peço perdão. Deixo a todos a seguinte mensagem de Cristo:

      ” [Mas, se não perdoardes, também vosso Pai celestial não vos perdoará as vossas ofensas.]” (Marcos 11:26)

      Estou pedindo perdão a todos. Os que me perdoarem, também terão seus pecado perdoados, pois todos somos pecadores.

      Agradeço aos que amigos que fiz aqui. Deus os abençoe da mesma forma que aos que estou pedindo perdão.

      Estou deixando o G+, e peço aos que comentam aqui que eu pedi perdão, que me perdoem. Vcs podem me responder?

      clamando, vc me perdoa? edy vc me perdoa? vai arrebentar vc me perdoa? E todos que se sentiram ofendidos comigo, vcs me perdoam?

      Aguardo as respostas.

  12. ESTUDO BÍBLICO:

    “AS 10 MAIORES MENTIRAS SOBRE OS 10 POR CENTO DOS DÍZIMOS”

    Muitas igrejas insistem no ensino errôneo de que os dízimos ainda são obrigatórios mesmo para os cristãos que vivem debaixo da graça de Jesus Cristo, e se utilizam de argumentos que se tornaram verdadeiros mitos dentro da comunidade evangélica, porém como eles dizem que o dízimo é 10 por cento, vamos usar o mesmo princípio numérico e verificar biblicamente as 10 argumentações mentirosas mais difundidas a respeito do dízimo.

    1º MENTIRA – “O DÍZIMO FOI ORDENADO POR DEUS NO JARDIM DO ÉDEN, POIS A ÁRVORE DO CONHECIMENTO REPRESENTA O DÍZIMO”

    Na verdade, biblicamente o dízimo foi ordenado no monte sinai (levíticos 27:30-32; Números 18:21-24) e portanto, não foram instituidos no Jardim do Éden, pois sequer é mencionado que Adão e Eva receberam o mandamento de dizimar. A associação que muitos religiosos que insistem em receber dízimos fazem de que a árvore do conhecimento do bem e do mal (Gênesis 2:9), pois não era permitido a Adão e Eva comer dela (Gênesis 2:17) portanto ela seria segundo eles um “símbolo” do dízimo, mas isso é uma associação esdrúxula, pois sequer há um texto bíblico que faça uma ligação entre essa árvore do Jardim do Éden e o dízimo da lei de moisés, sequer se diz que a árvore ocupava 10% do espaço do Jardim do Éden. Trata-se portanto de mais um argumento ridículo usado pelos líderes religiosos para levar o povo a acreditar que o dízimo não era somente obrigatório perante a lei de moisés.

    2º MENTIRA – “O DÍZIMO SEMPRE FOI OBRIGATÓRIO MESMO ANTES DA LEI DE MOISÉS”

    O dízimo antes de sua ordenança no Sinai era voluntário, sendo mencionado apenas 2 vezes antes de se tornar obrigatório, Abraão deu uma única vez um dízimo do despojo de guerra quando resgatou seu sobrinho ló e jacó fez um voto a Deus (gênesis 14:17-20, gênesis 28:20-22)

    Pelas seguintes razões, Gênesis 14:20 não pode ser usado como exemplo para os cristãos dizimarem: 1º – A Bíblia não diz que Abraão deu obrigatoriamente esse dízimo. 2º – O dízimo de Abraão não foi um dízimo santo, da Terra Santa de Deus, produzido pelo povo santo de Deus. 3º – O dízimo de Abraão foi somente do despojo de guerra (hebreus 7:4). 4º – O dízimo de Abraão a Melquisedeque aconteceu apenas uma vez e Abraão mudava sempre de lugar. 5º – O dízimo de Abraão não proveio de sua riqueza pessoal. 6º – O dízimo de Abraão não é mencionado em nenhuma parte da Bíblia, seja no velho ou no novo testamento a fim de respaldar o ato de dizimar. 7º – Visto como nem Abraão nem Jacó tinham um sacerdócio levítico para manter, eles não tinham lugar algum onde entregar os dízimos, durante os seus muitos deslocamentos.

    No caso específico de Jacó, lemos o seguinte: “Fez também Jacó um voto, dizendo: Se Deus for comigo, e me guardar nesta jornada que empreendo, e me der pão para comer e roupa que me vista,de maneira que eu volte em paz para a casa de meu pai, então, o SENHOR será o meu Deus;e a pedra, que erigi por coluna, será a Casa de Deus; e, de tudo quanto me concederes, certamente eu te darei o dízimo” (Gênesis 28:20-22). O texto bíblico é claro, que Jacó fez um propósito particular (um voto) de que se Deus fosse favorável à ele, que ofereceria à Deus o dízimo. Não se vê também neste caso nenhuma ordem explicita de Deus ou algum sacerdote a mando Dele, para que Jacó dizimasse, e vemos que foi uma promessa de Jacó para Deus, não há relatos posteriores na Bíblia que ele tenha de fato dizimado, apenas se observa a sua promessa, seu compromisso de entregar o décimo de tudo que viesse a obter daquele momento em diante. Outra vez, não vemos na Bíblia nenhuma passagem em que vemos escrito que devemos dizimar como Jacó fez, portanto trata-se de mais uma mentira que os líderes criaram para tentar fazer parecer que os dízimos eram obrigatórios antes mesmo da lei de moisés.

    3º MENTIRA – “O DÍZIMO DOS ALIMENTOS DO VELHO TESTAMENTO FOI SUBSTITUÍDO POR DÍZIMO DO DINHEIRO NOS DIAS ATUAIS”

    Não há um versículo na biblia informando que dízimo obrigatório da lei de moisés possa ser ouro, prata, moeda, dinheiro, etc. Dízimo sempre foi apenas alimento do campo vegetal ou animal (levíticos 27:30 e 32) mesmo quando havia metais preciosos como moeda corrente. Abraão no seu tempo comprou uma sepultura para sua esposa por 400 ciclos de prata (gênesis 23:16)

    Embora já existisse dinheiro, a substância do dízimo divino jamais foi dinheiro. Ele era o “dízimo do alimento”. Isso é muito importante. Os verdadeiros dízimos bíblicos eram sempre somente o alimento proveniente das fazendas e rebanhos, somente dos israelitas que vivessem exclusivamente dentro da Terra Santa de Deus, as fronteiras nacionais de Israel. A fartura provinha de Deus e não da manufatura ou habilidade do homem.

    Existem 15 versículos de 11 capítulos e 8 livros, de Levítico 27 a Lucas 11, que descrevem o conteúdo do dízimo. E o conteúdo jamais, repito, jamais incluía dinheiro, prata, ouro ou qualquer outra coisa, além de alimento. Mesmo assim, a definição incorreta de “dizimar” é a maior mentira que está sendo pregada sobre esse ato, hoje em dia. (Veja Levítico 27:30,32; Números 18:27,28; Deuteronômio 12:17; 14:22, 23, 26; 2 Crônicas 31:5; Neemias 10:37; 13:5; Malaquias 3:10; Mateus 23:23 e Lucas 11:42).

    Não se observa portanto em toda a bíblia, alguém entregando dízimo em dinheiro, pois dízimo era décima parte dos alimentos ( agropecuários ou agrícolas ), e jamais foi entregue em dinheiro. E o dinheiro já era corrente nos tempos bíblicos, pois o próprio moisés que recebeu a lei para o povo lidou com dinheiro: “Então, Moisés tomou o dinheiro do resgate dos que excederam os que foram resgatados pelos levitas.Dos primogênitos dos filhos de Israel tomou o dinheiro, mil trezentos e sessenta e cinco siclos, segundo o siclo do santuário. E deu Moisés o dinheiro dos resgatados a Arão e a seus filhos, segundo o mandado do SENHOR, como o SENHOR ordenara a Moisés” (Números 3:49-51)

    Mais uma prova de que o dízimos sempre foram alimentos podem ser vista nessa passagem bíblica: “DOS DÍZIMOS NÃO COMI no meu luto e deles nada tirei estando imundo, nem deles dei para a casa de algum morto; obedeci à voz do SENHOR, meu Deus; segundo tudo o que me ordenaste, tenho feito” (Deuteronômio 26:14)

    Portanto, mais uma mentira dos líderes que ensinam sobre a obrigatoriedade dos dízimos é revelada, quando dizem que nos tempos bíblicos dízimos eram entregues em alimentos porque dinheiro ainda não existia, mas abraão e até moisés lidavam com dinheiro, e mesmo assim na obrigatoriedade da lei de moisés nunca se pagava dízimos em dinheiro, pois dízimo sempre foi a décima parte dos alimentos, do campo e animais, e nada tem a ver com a exigência de entrega de 10% do dinheiro que os cristãos recebem para esses líderes que ensinam erradamente sobre dízimos. Dízimo nunca foi pago em dinheiro, apenas em alimentos. Se o seu pastor ou líder insistir em dizer que pode ser pago em dinheiro exija que ele mostre alguém dizimando em dinheiro na bíblia, pois dinheiro já existia e era usado naquela época.

    4º MENTIRA – “O DÍZIMO FOI DADO POR DEUS AOS LEVITAS DA VELHA ALIANÇA E HOJE OS PASTORES DA NOVA ALIANÇA SUBSTITUIRAM ESSES LEVITAS PORTANTO DEVEM RECEBER DÍZIMOS”

    O dízimo foi dado aos levitas, mas para que eles fizessem todo o trabalho da tenda da congregação (Números 18:21-23). Se hoje os membros leigos fazem mais de 90 % do trabalho e os pastores recebem todo o dízimo isso não é biblico, é humano. Na igreja primitiva de atos, um levita, chamado josé de sobrenome barnabé dava ofertas ao invés de receber dízimos dos apóstolos e membros da igreja cristã: “José, a quem os apóstolos deram o sobrenome de Barnabé, que quer dizer filho de exortação, LEVITA, natural de Chipre, como tivesse um campo, vendendo-o, trouxe o preço e o depositou aos pés dos apóstolos” (atos 4:36-37) Portanto fica evidente que com a mudança do sacerdócio mudou a lei: “Pois, quando se muda o sacerdócio, necessariamente há também mudança de lei” (hebreus 7:12)

    Na economia hebraica, o dízimo era usado de maneira totalmente diferente da que hoje é pregada. Mais uma vez, os levitas que recebiam o dízimo inteiro nem sequer eram ministros ou sacerdotes – eles eram apenas servos dos sacerdotes. Números 3 descreve os levitas como sendo carpinteiros, fundidores de metal, artesãos de couro e artistas, que mantinham o pequeno santuário. E 2Crônicas 23-27, durante o tempo dos reis Davi e Salomão, os levitas também foram peritos artesãos, os quais inspecionavam as obras do Templo. Vinte e quatro mil deles trabalhavam no Templo como construtores e supervisores; seis mil eram oficiais e juízes; quatro mil eram guardas e quatro mil eram músicos. Como representantes políticos do rei, os levitas usavam o seu dízimo para servir aos oficiais, juízes, coletores de impostos, tesoureiros, guardas do Templo, músicos, padeiros, cantores e soldados profissionais (1Crônicas 12:23,26; 27:5). É obvio que esses exemplos do uso bíblico da entrada do dízimo nunca se tornam exemplos para a igreja de hoje. É importante saber que na Antiga Aliança os dízimos nunca eram usados para evangelizar os não israelitas. Neste ponto o dízimo falhou. Vejam Hebreus 7:12-19. Os dízimos jamais estimularam os levitas e sacerdotes da Antiga Aliança a estabelecer uma única missão fora do país, para encorajar um só gentio a se tornar israelita (Êxodo 23:32; 34:12,15; Deuteronômio 7:2). O dízimo da Antiga Aliança era motivado e exigido por lei, não pelo amor. De fato, durante a maior parte da história de Israel, os profetas foram os principais portadores da Palavra de Deus e não os levitas e os sacerdotes que recebiam o dízimo.O falso ensino é que os anciãos e pastores da Nova Aliança estão simplesmente continuando de onde os sacerdotes da Antiga Aliança deixaram e por isso devem receber o dízimo. A função e o propósito dos sacerdotes da Antiga Aliança foram substituídos, não pelos anciãos e pastores, mas pelo sacerdócio de todos os crentes. Como outras ordenanças da Lei, o dízimo foi apenas uma sombra temporária, até a vinda de Cristo (Efésios 2:14-16; Colossenses 2:13-17; Hebreus 10:1). Na Nova Aliança cada crente é um sacerdote de Deus (1 Pedro 2:9-10; Apocalipse 1:6; 5:10). E como sacerdote cada crente oferece sacrifícios a Deus (Hebreus 4:16; 10:19-22; 13:15-16). Então, cada ordenança que havia sido previamente aplicada ao antigo sacerdócio foi anulada no Calvário. Visto não pertencer à Tribo de Levi, até mesmo Jesus Cristo foi desqualificado. Desse modo, o propósito original de dizimar já não existe (Hebreus 7:12-19; Gálatas 3:19, 24, 25; 2Coríntios 3:10).

    Portanto, não há nenhum mandamento no novo mandamento do cristão entregar os dízimos aos pastores, pois o dízimo somente podia ser recebido pelos levitas: “Ora, os que dentre os filhos de Levi recebem o sacerdócio têm mandamento de recolher, de acordo com a lei, os dízimos do povo, ou seja, dos seus irmãos, embora tenham estes descendido de Abraão” (hebreus 7:5), e os levitas só existiam na velha aliança da lei de moisés, pastores não são substitutos deles pois são ministros de Deus (I Coríntios 4:1) e nem sequer é ordenado que se deva entregar dízimos em favor da obra de Deus, pois ela é sustentada pelas ofertas voluntárias (2Coríntios 9:7).

    5º MENTIRA – “O DÍZIMO RECEBIDO É SOMENTE PARA USO DOS PASTORES”

    Biblicamente, o dízimo pertencia aos levitas (números 18:21-23), mas também para se fazer um festival ao Senhor (deuteronômio.14:22-27) e a cada terceiro ano, para os levitas, órfãos, viúvas e estrangeiros, os quais comiam o dízimo ajuntado dentro das suas portas (deuteronômio14:28-29). Se ofertas e dízimos eram sagrados ao Senhor e não podiam ser comidos por pessoas comuns neste caso Deus abre um exceção, visto que para ele misericórdia é melhor que sacrificio (Oséias 6:6; Mateus 12:7), a vida dos carentes é preciosa ao senhor (veja um exemplo disso em Lucas 6:1-10)

    Portanto mais uma vez, é biblicamente demonstrado que os dízimos recebidos pelos levitas não eram de uso exclusivo deles… os necessitados ( órfãos, viúvas e os de fora de israel ), também se beneficiavam dos dízimos dos alimentos recebidos pelos levitas. Essa conversa de que só os pastores e líderes religiosos podem hoje usufruir dos dízimos não encontra respaldo bíblico. Trata-se de mais uma doutrina de homem.

    6º MENTIRA – “CRISTÃO QUE NÃO DÁ O DÍZIMO SERÁ VITIMA DO “DEVORADOR”
    Se você é evangélico provavelmente já deve ter ouvido alguém falar a respeito do devorador. Muitas igrejas pregam a respeito desse ser. Mas o que os líderes religiosos gananciosos não fazem é mostrar aos membros que a admoestação de Malaquias é dirigida somente à nação de Israel, e não aos cristãos de hoje que não dizimam:

    “Sentença pronunciada pelo Senhor CONTRA ISRAEL contra Israel, por intermédio de Malaquias” (Malaquias 1:1)

    e, se destina especificamente, aos SACERDOTES CORRUPTOS:

    “Agora, ó sacerdotes, para vós outros é este mandamento.Se o não ouvirdes e se não propuserdes no vosso coração dar honra ao meu nome, diz o SENHOR dos Exércitos, enviarei sobre vós a maldição e amaldiçoarei as vossas bênçãos; já as tenho amaldiçoado, porque vós não propondes isso no coração” ( Malaquias 2:1-2)

    Eles estavam ofertando ANIMAIS coxos, cegos mudos, e defeituosos:

    “Ofereceis sobre o meu altar pão imundo e ainda perguntais: Em que te havemos profanado? Nisto, que pensais: A mesa do SENHOR é desprezível. Quando trazeis animal cego para o sacrificardes, não é isso mal? E, quando trazeis o coxo ou o enfermo, não é isso mal? Ora, apresenta-o ao teu governador; acaso, terá ele agrado em ti e te será favorável? – diz o SENHOR dos Exércitos.” (Malaquias1:7-8)

    Quanto a Malaquias 3, notamos que Deus manda trazer somente “DÍZIMOS” para as câmaras do depósito do templo, para que haja “comida” ( alimento, ou mantimento ) em minha casa. Isto é , mantimento = produtos alimentares (ver dicionário da língua portuguesa)

    O texto mais famoso citado para falar a respeito do devorador é Malaquias 3:11, que diz: “Por vossa causa, repreenderei o devorador, para que não vos consuma o fruto da terra; a vossa vide no campo não será estéril, diz o SENHOR dos Exércitos.” Esse texto é a continuação de Malaquias 3:10, o tão famoso texto que fala a respeito de dízimos no Antigo Testamento. os líderes gananciosos dizem que o “devorador” mencionado nesse texto é um demônio que destrói as finanças daqueles que não dão os 10%, ou seja, que não são dizimistas. As pessoas que pregam nessa linha trazem ameaças de destruição financeira aos seus ouvintes se os mesmos não forem dizimistas fiéis.

    O DEVORADOR É MESMO UM DEMÔNIO? A resposta é não! Os que afirmam que esse devorador citado no texto é um demônio, no mínimo, faltaram em algumas aulas de interpretação da Bíblia. A primeira coisa a sabermos é que no Antigo Testamento, a aliança que vigorava era uma aliança baseada na obediência. Se o povo fosse obediente às leis de Deus seriam abençoados. Essas bênçãos eram visivelmente mandadas em forma de paz e boas colheitas e prosperidade. Se fossem desobedientes, seriam amaldiçoados. Falta de paz e colheitas ruins estavam em vista aqui. (Deuteronômio 28). Em uma das ameaças de maldições em suas colheitas, que Deus manda ao povo através do profeta Joel, vemos que: “O que deixou o gafanhoto cortador, comeu-o o gafanhoto migrador; o que deixou o migrador, comeu-o o gafanhoto devorador; o que deixou o devorador, comeu-o o gafanhoto destruidor.” (Joel 1:4). Uma maldição que tinha em vista a destruição da lavoura.

    O texto de Malaquias 3:11 diz a mesma coisa: “Por vossa causa, repreenderei o devorador, para que não vos consuma o fruto da terra; a vossa vide no campo não será estéril, diz o SENHOR dos Exércitos.”. Esse devorador certamente se tratava de um tipo de gafanhoto altamente destrutivo ou outro “bicho” que acabava com as plantações (que eram a base da economia do povo de Israel). A ação devastadora desse “ser” acabava com a prosperidade do povo em pouco tempo atacando suas lavouras. Quando o povo era obediente a Deus e cumpria a Sua lei, que no caso desse texto é a lei de dizimar, Deus abençoava suas colheitas e negócios. Esse é o sentido desse texto. Assim, não faz sentido usar esse texto para afirmar que o devorador era um demônio ou coisa parecida. Nem faz sentido ameaçar as pessoas hoje em dia com esse “devorador”

    “repreenderei o devorador” Versículo 11 (Não é dinheiro que faz isto, é o próprio Deus)

    Devorador, segundo a bíblia, nunca foi demônio, e sim, gafanhotos, que Deus enviava como pragas a terra para castigar o povo, e estes gafanhotos, Deus os chamavam de “O meu grande exercito” (Joel 2:22-27) …”repreenderei o devorador ” significa… espantarei a praga do meio da vossa plantação (gafanhotos), veja também Levítico 11:22 e Naum 3:16.

    Os líderes gananciosos que ensinam que esses “devoradores” são demônios que irão causar doenças na família, o carro vai viver quebrando etc, aproveitam o desconhecimento dos cristãos do verdadeiro devorador ao qual Malaquias se refere, o gafanhoto que devorava as colheitas da nação de israel. Não há confirmação nenhuma no novo testamento de que quem não dizima será vitima desse “devorador”… quando um ladrão quer tomar o dinheiro de uma pessoa, ele a ameaça, pois se pedir provavelmente a vítima não entregará o seu dinheiro, e por conta disso o ladrão usa o recurso da ameaça, para forçá-la, da mesma forma agem esses pastores que insistem em receber dízimos pois usam um texto fora de seu real contexto para ameaçar dizendo que o mesmo “devorador” que viria sobre a nação de israel se não dizimasse virá para aqueles que não entregam seus dízimos a eles.Trata-se portanto de mais um ensino distorcido da bíblia para forçar os cristãos que não estudam a bíblia a dizimarem.

    Hoje em dia, a classe mais pobre é a que mais contribui para beneficência. E, mesmo assim, ela permanece na pobreza. Os dízimos não são uma garantia para alguém enriquecer depressa, em vez da educação, da determinação e do árduo trabalho. Se Malaquias 3:10 funcionasse realmente com os cristãos da Nova Aliança, nesse caso milhões de cristãos dizimistas já teriam escapado da pobreza e se tornado o grupo mais rico do mundo, em vez de continuar sendo pobre. Portanto, não existe evidência alguma de que a vasta maioria dos pobres “pagadores do dízimo” tenha sido abençoada pelo mero fato de o entregar. As bênçãos da Antiga Aliança já não estão em efeito (Hebreus 7:18-19; 8:6-8,13).

    Portanto, não há nenhuma possibilidade de um cristão ser vítima do “devorador” (demônio) por causa de não ser dizimista, pois nenhuma maldição da antiga aliança pode atingir aos cristãos da nova aliança em Jesus ( gálatas 3:13 )

    7º MENTIRA – O DÍZIMO SERVE PARA MANTER A IGREJA FÍSICA HOJE, POIS ELA SUBSTITUIU O TEMPLO JUDAÍCO ONDE SE ENTREGAVAM OS DÍZIMOS.

    Nada poderia estar mais longe da verdade. Trata-se de outro falso ensino os religiosos que exigem dízimos de que os edifícios chamados “igrejas”, “tabernáculos” ou “templos”, substituíram o Templo do Velho Testamento como locais de habitação divina.

    A Palavra de Deus jamais descreve os grupos da Nova Aliança como ”tabernáculos”, “templos” ou “edifícios”. Os cristãos não “vão à igreja”. Eles se “reúnem para adorar”. Também, visto que os sacerdotes do Velho Testamento pagavam o dízimo, então, logicamente, o dízimo não pode continuar. Nesse caso, é errado chamar um edifício de “armazém do Senhor” para receber os dízimos (1 Coríntios 3:16-17; 6:19-20; Efésios 1:22-23; 2:21; 4:12-16; Apocalipse 3:12). Com respeito à palavra “armazém” comparem a 1 Coríntios 16:2 com a 2 Coríntios 12:14 e Atos 20:17, 32-35. Durante vários séculos após o Calvário, os cristãos nem mesmo possuíam um edifício próprio (que chamassem de armazém), visto como o Cristianismo era uma religião ilegal e sofria perseguições.

    Após o sacrifício de Jesus, o véu do santuário se rasgou: “E o véu do santuário rasgou-se em duas partes, de alto a baixo” (Marcos 15:38) e hoje, cada cristão é um santuário onde habita o Espírito Santo: “Não sabeis que sois santuário de Deus e que o Espírito de Deus habita em vós?” (I Coríntios 3:16) Não há sequer um Templo ou santuário físico para que os cristãos levem os dízimos pois: “O Deus que fez o mundo e tudo o que nele existe, sendo ele Senhor do céu e da terra, não habita em santuários feitos por mãos humanas” (Atos 17:24). Jesus sequer fundou uma igreja física, pois a verdadeira igreja é espiritual.

    1. Que autoridade nos dá a Palavra de Deus para estabelecermos igrejas denominacionais ou não denominacionais em meio ao testemunho cristão, quando as Escrituras condenam a criação de divisões entre os crentes? (1 Coríntios 1:10; 3:3; 11:18-19)

    2. Com que autoridade vinda de Deus os cristãos denominam suas assim chamadas “igrejas” como Presbiteriana, Batista, Pentecostal, Aliança, Cristã Reformada, Anglicana etc., quando não há na Bíblia instruções para nos reunirmos em qualquer outro nome além do nome do Senhor Jesus Cristo? (Mateus 18:20; 1 Coríntios 5:4)

    3. Será que existe qualquer base na Palavra de Deus para chamar esses edifícios de “igrejas”? A definição bíblica de “igreja” é de uma reunião de crentes que, pelo evangelho, foram chamados para fora, tanto dentre os judeus como dentre os gentios, e são unidos em um único corpo a Cristo, sua Cabeça no céu, pela habitação do Espírito Santo. (Atos 11:22; 15:14; 20:28; Romanos 16:5; 1 Coríntios 1:2; Efésios 5:25)

    4. Onde há no Novo Testamento uma referência mandando os Cristãos construírem templos e chamarem esses locais de “Cada de Deus”, sendo que Deus não habita em templos feito por mãos humanas? (Atos 7:48 e 17:24).

    Dizer que os dízimos são necessários para manter a igreja e sustentar os pastores e líderes não tem fundamentação bíblica neotestamentária, O apóstolo Paulo estava entre os que insistiam em trabalhar com as próprias mãos pelo seu sustento (Atos 18:3; 1Tessalonicenses 2:9-10; 2Tessalonicenses 3:8-14). Embora ele não tenha condenado os que recebiam sustento pela obra em tempo integral, também não ensinou que tal sustento fosse ordenado por Deus, para difusão do Evangelho. (1 Coríntios 9:12). De fato, duas vezes em Atos 20:29, 35 e também em 2 Coríntios 12:14, ele até mesmo encoraja os anciãos da igreja a trabalharem para manter os necessitados da igreja (Eu só queria ver um dos pastores atuais trabalhando para ajudar os pobres da igreja!).

    Para Paulo, a expressão “viver do evangelho” significava “viver segundo os princípios da fé, do amor e da graça” (1 Coríntios 9:14). Conquanto verificasse ter “direito” a alguma ajuda, ele concluía que a “liberdade” de pregar o seu evangelho era mais importante, a fim de cumprir a sua vocação de Deus (1 Coríntios 9:15; 11:7-13; 12:13,14; 1 Tessalonicenses 2:5-6). Enquanto trabalhava como artesão de tendas (atos 18:3), Paulo aceitou uma certa ajuda, porém se gloriava de que o seu pagamento ou salário era o fato de poder pregar livremente, sem se tornar um fardo para os outros (1 Coríntios 9:16-19).

    Em nenhum lugar desde Atos 7:58 (onde Paulo é mencionado pela primeira vez) até suas epístolas, não vemos o apóstolo Paulo orientando alguém a dizimar nem recebendo dízimos dos cristãos, portanto uma prova clara que a igreja primitiva não tinha o dízimo como uma doutrina cristã e inquestionável como se vê hoje nessas igrejas que dizem seguir fielmente as Escrituras.

    Paulo deixou claro que os que pregavam o evangelho tinham todo o direito de serem supridos com as ajudas e doações voluntárias dos cristãos (I Coríntios 9:11 e 14, Filipenses 4:18 ), mas nunca disse que seria dos dízimos! Sequer há mandamento seja do Senhor Jesus ou de seus apóstolos dos cristãos entregarem seus dízimos nos “templos” que hoje conhecemos como igreja, pois Jesus nunca fundou uma igreja física, nem ordenou que se fizessem construções para ali os seus seguidores se reunirem! Se o dízimo fosse tão necessário e importante como esses líderes gananciosos querem fazer parecer, teria o apóstolo Paulo esquecido de mencionar algo tão importante? obviamente que não, pois ele é categórico ao dizer: ” jamais deixando de vos anunciar coisa alguma proveitosa e de vo-la ensinar publicamente e também de casa em casa” e ” porque jamais deixei de vos anunciar todo o desígnio de Deus” (atos 20:20 e 27)… ou seja, tudo que era necessário ele, Paulo, ensinou e o Apóstolo Paulo nunca incentivou ou ensinou os cristãos a dizimarem!

    Portanto comprovadamente os dízimos não são obrigatórios serem entregues, muito menos nas igrejas físicas de hoje.

    8º MENTIRA – “DAR OFERTAS, MESMO ACIMA DE 10% DA SUA RENDA, NÃO TEM O MESMO VALOR ESPIRITUAL, POIS QUEM NÃO DÁ O DÍZIMO ROUBA A DEUS E NÃO SERÁ SALVO POIS ESTÁ DEBAIXO DE MALDIÇÃO”

    Tanto a bênção como a maldição de Malaquias 3:9-11, perduraram somente até o término da antiga Aliança, ou seja, até o Calvário. A audiência de Malaquias havia voluntariamente reafirmado a Antiga Aliança (Neemias 10:28-29. “Maldito aquele que não confirmar as palavras desta lei, não as cumprindo. E todo o povo dirá: Amém” (Deuteronômio 27:26, citado em Gálatas 3:10). E Jesus Cristo deu um fim a essa maldição, conforme Gálatas 3:13: “Cristo nos resgatou da maldição da lei, fazendo-se maldição por nós; porque está escrito: Maldito todo aquele que for pendurado no madeiro”. Portanto nenhuma maldição proveniente da não observância da lei de moisés (e o dízimo pertencia a ela) atinge aos cristãos. Mas os lideres gananciosos que recebem dízimos escondem isso dos membros.

    Mas não é porque o Cristão não seja mais obrigado a dizimar que ele esteja isento de ajudar na propagação do evangelho e em favor dos necessitados pois: “Cada um contribua segundo tiver proposto no coração, não com tristeza ou por necessidade; porque Deus ama a quem dá com alegria” (2coríntios 9:7).

    “Também, irmãos, vos fazemos conhecer a graça de Deus concedida às igrejas da Macedônia; porque, no meio de muita prova de tribulação, manifestaram abundância de alegria, e a profunda pobreza deles superabundou em grande riqueza da sua generosidade.Porque eles, testemunho eu, na medida de suas posses e mesmo acima delas, se mostraram voluntários” (2coríntios 8:1-3) Essa era a prática da igreja de Deus que Cristo estabeleceu.

    Os princípios de dar no Novo Testamento, na 2Coríntios capítulos 8 e 9 são superiores ao dizimar, que não é obrigatório aos cristãos.

    Os seguintes princípios de dar voluntariamente na Nova Aliança estão fundamentados na 2 Coríntios 8 e 9 (1). Dar é uma “graça”. A 2 Coríntios 8 usa oito vezes a palavra “graça”, referindo-se à ajuda aos santos pobres (2). Dar primeiro a Deus (8:5). (3) Dar-se a si mesmo para conhecer a vontade de Deus (8:5) (4) Dar em resposta ao dom de Cristo (8:9 e 9:15). (5) Dar com desejo sincero (8:8, 10, 12 e 9:7) (6) Não dar por causa de mandamento algum (8:8,10; 9:7). (7) Dar além de sua capacidade (8:3, 11, 12) (8) Dar para produzir igualdade. Isso quer dizer que os que têm mais devem dar mais, a fim de suprir a incapacidade dos que não podem dar mais (8:12,14) (9) Dar com alegria (8:2). (10) Dar porque está crescendo espiritualmente (8:3,4,7). (11) Dar porque deseja crescer espiritualmente (9:8, 10, 11). (12) Dar porque está ouvindo o Evangelho ser pregado (9:13).

    9º MENTIRA – “JESUS MANDOU OS CRISTÃOS DAREM O DÍZIMO NO NOVO TESTAMENTO”

    O falso ensino é que Jesus ensinou a dizimar, em Mateus 23:23, dizendo que isso está claro no Novo Testamento.

    Em primeiro lugar, A Nova Aliança (o novo testamento) não teve princípio no nascimento de Jesus, mas na Sua morte (Gálatas 3:19, 24, 25; 4:4). O dízimo não é ensinado na igreja, depois do Calvário. Quando Jesus falou sobre o assunto em Mateus 23:23, Ele estava simplesmente ordenando a obediência às leis da Antiga Aliança, a qual ele endossou e obedeceu até chegar ao Calvário.

    Não existe um único texto do Novo Testamento que ensine a dizimar após o período do Calvário. (Atos 2:42-47 e 4:32-35 não são exemplos para se dizimar, a fim de sustentar os líderes da igreja). Conforme Atos 2:46, os cristãos judeus continuavam a adorar no Templo. E conforme Atos 2:44 e 4:33,34, os líderes da igreja compartilhavam igualmente o que recebiam com todos os membros da igreja (o que hoje os líderes gananciosos que recebem dízimos não fazem).

    Aliás, Jesus sequer é mencionado dizimando ou recebendo dízimos… e porque os líderes gananciosos pedem dízimos em nome de Jesus sendo que o próprio Jesus disse: “em meu nome, expelirão demônios; falarão novas línguas;pegarão em serpentes; e, se alguma coisa mortífera beberem, não lhes fará mal; se impuserem as mãos sobre enfermos, eles ficarão curados” (Marcos 16:17-18)… Ele nunca disse ” em meu nome receberão dízimos…”

    Portanto comprovadamente mais uma mentira desses homens que se dizem ordenados por Deus a exigirem dízimos dos cristãos incautos foi desmascarada! Jesus nunca ordenou que os seus discípulos e futuros apóstolos recolhessem dízimos… e porque esses líderes acham que podem fazer diferente? Bem o Senhor Jesus profetizou sobre esses tipos: “Acautelai-vos dos falsos profetas, que se vos apresentam disfarçados em ovelhas, mas por dentro são lobos roubadores” (Mateus 7:15)

    10º MENTIRA – “JESUS RECEBE DÍZIMOS DOS CRISTÃOS CONFORME HEBREUS 7:8″

    O início do capítulo 7 de hebreus é apenas citação do Antigo Testamento, onde fala do sacerdócio de Melquisedeque. Em Hebreus 7:5 diz: ” E os que dentre os filhos de Levi receberam o sacerdócio tem ordem, segundo a lei, de tomar os dízimos do povo, isto é, de seus irmãos, ainda que tenham saído dos lombos de Abraão”

    A lei foi dada por intermédio de Moisés, ao povo, direcionada aos filhos de Levi, especificamente aos que receberam sacerdócio para trabalhar nas tendas das congregações ( montagem e desmontagem de tendas no deserto), os quais tinham ordem, segundo a lei de receber os dízimos dos seus irmãos. Agora note o relato do versículo 11 e 12:

    Hebreus 7:11: De sorte que, se a perfeição fosse pelo sacerdócio Levítico (porque sob ele o povo recebeu a lei), que necessidade se havia logo de que outro sacerdote se levantasse, segundo a ordem de Melquisedeque (referindo-se ao Salvador) e não fosse chamado segundo a ordem de Arão? (menção a Moisés, o qual introduziu a lei ao povo).

    Hebreus 7:12: Porque mudando-se o sacerdócio, necessariamente se faz também mudança na lei.

    Meditando no texto acima, especificamente nestes versículos, onde a palavra assegura que os sacerdotes Levíticos recebiam os dízimos segundo a lei (Hebreus 7:5), Porque através deles (sacerdotes Levíticos) o povo recebeu a lei (Hebreus 7:11) e mudando-se o sacerdócio, necessariamente se faz também, mudança na lei (Hebreus 7:12), porque se a perfeição fosse pelo sacerdócio Levítico (pelo qual o povo recebeu a lei), qual a necessidade de que enviasse outro Sacerdote? Mudou o Sacerdócio, necessariamente se faz mudança na Lei.

    A lei dos dízimos foI direcionada especificamente aos filhos de Levi, aos que receberam o sacerdócio e não havendo mais “Levitas”, nem “templo”, nem sacerdote a oferecer sacrifícios, pois O Salvador já o fez, logo,se aplicada aos crentes hoje, ela torna-se intempestiva e ilegítima, porque os “pastores” de hoje não são levitas nem foram proibidos de trabalhar, nem menos tiveram promessas de herança de dízimos para sustento por não ter tido herança nas distribução de terras prometidas ao povo israelita por herança.

    Outra particularidade, no capítulo 18 do livro de Números, o Senhor Deus adverte aos sacerdotes levitas dizendo: Na sua terra, possessão nenhuma terás, e no meio deles nenhuma parte possuirás; eu sou a tua parte e a tua herança no meio dos filhos de Israel.

    Gostaria de recomendar aos pregadores contemporâneos (os que querem se assemelhar aos sacerdotes levitas que recebiam dízimos), seria bom que guardassem os mandamentos do Senhor para aquela tribo, os quais não possuíam bens materiais, pois o Senhor era a herança dos sacerdotes levitas.

    Recapitulando: Hebreus 7 apenas faz a menção pós-Calvário de dizimar, numa explanação de porque o sacerdócio levítico deve ser substituído pelo sacerdócio de Cristo, porque o sacerdócio levítico era fraco e ineficiente. Estude Hebreus 7 e sigam a progressão do versículo 5 ao versículo 12 e ao versículo 19.

    Porém, líderes gananciosos insistem em apenas mostrar hebreus 7:8 aos membros, onde segundo eles, Jesus receberia dízimos dos cristãos: “Aliás, aqui são homens mortais os que recebem dízimos, porém ali, aquele de quem se testifica que vive” (hebreus 7:8)

    Apenas mostrando esse versículo isoladamente aos membros desavisados, querem dar a entender que esse versículo manda os cristãos ainda dizimarem, sem ler todo o real contexto do capítulo 7 de hebreus.

    Portanto hebreus 7:8 não fala de Jesus recebendo ainda dízimos dos cristãos, pois o contexto do capítulo 7 de hebreus fala na verdade da superioridade do sacerdócio de melquisedeque em relação ao levítico que era sustentado pelos dízimos. Cristãos não tem o mandamento bíblico de dizimarem.

    Considerações finais:

    Em Hebreus 7,8,9 e 10, neste 4 capítulos deixa bem claro a questão do sacerdócio perfeito, que, quando mudado o sacerdote Levítico, veio o Cristo, e mudando o sacerdócio se muda a lei ( Hebreus 7:12 ) portanto, notamos, que no novo testamento, não há ninguém dando dizimos em dinheiro, sendo que já existia, porque, Jesus foi traído por moedas, e a viúva ofertou moedas, mas dízimos, foi mencionado em alimentos, hortaliças ( Mateus 23.23 ) jamais em dinheiro, e o próprio Senhor Jesus, relatou que o dízimo era da lei para o povo de Israel , …”o mais importante DA LEI “. (Mateus 23:23)

    Paulo não mencionou dízimos, nem outro apóstolo qualquer deixou exemplo de tal prática. Em Corintios 9, Paulo pede donativos para suprir necessitados e não para manter despesas de instituições religiosas. Em Atos 4:32 em diante, notamos a generosidade dos irmãos,vendendo tudo e depositando aos pés dos apóstolos, para que se fosse feita DISTRIBUIÇÃO AOS NECESSITADOS, de forma a não haver necessitados entre eles ( esta é a justiça que excede a dos fariseus religiosos que apenas punham seus dízimos das hortaliças e achavam que estava, cumprindo sua parte) em Mateus 23:23 e Lucas 18:12. Tal prática dos fariseus, mostra religiosidade e eles não praticavam a fé, de fato, que , quem diz que dizimar é um ato de fé, é engano, porque os fariseus dizimavam , mas não praticavam a fé. O jovem rico, não foi indicado por JESUS a dizimar, e sim, vender e REPARTIR com os pobres. Jó nunca dizimou, e mesmo assim era próspero.

    Abraão só deu o dízimo uma só vez, e não foi em dinheiro, foi despojos, sobras de conquistas de guerra, dizimo de sangue, após matar os reis e tomar seus bens.

    Jacó prometeu dar o dízimo, ( um voto particular dele ) em Gênesis 28:20-22 , mas a bíblia não fala que ele cumpriu…

    Abraão não foi a “suposta” casa do tesouro ( igreja ) mas Melquisedeque lhe saiu ao encontro para receber sua parte, devido ser rei de Salém e receber por que passava em tal parte, imposto semelhante ao que Jesus nos ensinou a pagar a César (Mateus 22:21). Isto é, JESUS mandou sermos fiéis ao estado e não sonegar impostos.

    Os cobradores de impostos ao se converter, restituíram 4 vezes mais aos que haviam defraudado, e foi nisto que Jesus afirmou: “hoje houve salvação nesta casa” (Lucas 19:9)Repare que o Salvador não o mandou dar dízimos.Todas as vezes que você quiser dar algo á Deus, e restituir a Deus com gratidão, faça isto dando ao seu próximo, pois assim,estará cumprindo a palavra na íntegra, conforme Mateus 25 deixa bem claro esta questão.

    No sétimo ano, Israel, não trazia dízimos, devido ser o ano sabático,a terra descansava (Levítico 25:4) Mas e será que a igreja atual faz isto? Fica sem receber dizimos no sétimo ano?

    O DÍZIMO era vendido POR DINHEIRO,devido a distância de levar onde o Senhor escolhera, para santificar seu nome, e o próprio dizimista COMIA DOS SEUS DÍZIMOS, administrava o dízimo, hoje em dia quem come dos dízimos são os pastores, que administram os dízimos, dando ordem quê e no que será empregado os dízimos do povo. Estes ditos “sacerdotes” ( pastores) não são levíticos, nem exercem função sacerdotal superior a qualquer irmão que seja, e muito menos têm eles o direito de administrar o dízimo pessoal de cada um.

    Quanto a sacerdotes, sabemos todos nós somos, depois de Cristo nos fazer um sacerdócio real, nação santa , povo eleito de DEUS, passamos a ter livre acesso ao Pai através de CRISTO que , na sua morte, o que nos separava foi rasgado do alto abaixo, a saber o véu que separava o lugar santo,( local onde entravam os sacerdotes) do lugar santíssimo (onde só entrava o sumo sacerdote 1 vez por ano para pferecer acrificio pelo pecado do povo).

    Paulo recebeu muitas vezes ajuda da igreja, mas era para se manter, e não era salário mensal como se estivesse numa empresa. Paulo trabalhava (atos 18:3) , e em nada pesava os irmãos e a igreja.

    Se Paulo disse: “sede meus imitadores como eu sou de Cristo”, será que nesta parte, os pastores que exigem dízimos imitam à Paulo? Vemos Jesus ou Paulo recolhendo ou ensinando sobre dízimos?Em 2Coríntios 9:9, Paulo cita o salmo 112:9, onde fala da generosidade com os mais pobres: “Conforme está escrito: Espalhou, deu aos pobres; A sua justiça permanece para sempre”. (2 Coríntios 9:9)

    Nada falou de dízimos em dinheiro, e sim, contribuições voluntárias , para “suprir” os que não tem, algo que, é totalmente visto por Deus. Paulo faz uma coleta para “DISTRIBUIR”, hoje em dia se faz uma distribuição (de envelopes) para ajuntar, não para os pobres, mas, para os cofres de uma instituição, que se preocupa mais com a posição social, status, templos, fama, nome, competição, horários de TV, rádios, sites, eventos, shows, viagens, lazer para líderes, carrões, mansões, aviões, e ainda se diz que é expansão da obra de Deus…

    Cada dia os patrimônios religiosos estão ainda maiores, e o evangelho mais distante do que a igreja primitiva pregava e vivia, tudo por causa de dinheiro. A biblia fala para não reter e sim dar. Será que a igreja faz isto? Ou antes retém,para construir seu império e se fortalecer mais e mais, visando dominar a maior parte possível do globo terrestre, e arrebanhar o maior número de pessoas possível, como se tudo fosse uma partida de competição: “Quem tiver mais membros é o vencedor”

    Paulo afirma: “Porque nós não estamos, como tantos outros, mercadejando a palavra de Deus; antes, em Cristo é que falamos na presença de Deus, com sinceridade e da parte do próprio Deus” (2Coríntios 2:17)

    Deus abençoe a todos que leram este estudo e que o Espírito Santo tenha conduzido a leitura e o entendimento para compreender que dízimos não são mais obrigatórios.

    “Antes, crescei na graça e no conhecimento de nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo. A ele seja a glória, tanto agora como no dia eterno” (2Pedro 3:18)

    • Ataa, vc vem pega um estudo que convence a leigos e acha que ta abafando me poupe. O que vc entende da bíblia é básico tenha um encontro com Deus. Sou dizimista ha 30 anos e Deus tem me abençoado, vc fala de teoria eu falo de prática. Vc deve contribuir para que pessoas se converta rapaz, e, não pra denegrir a palavra.

      Mateus

      13.41 Mandará o Filho do Homem os seus anjos, que ajuntarão do seu reino todos os escândalos e os que praticam a iniqüidade 18.7 Ai do mundo, por causa dos escândalos; porque é inevitável que venham escândalos, mas ai do homem pelo qual vem o escândalo!

      Lucas

      17.1 Disse Jesus a seus discípulos: É inevitável que venham escândalos, mas ai do homem pelo qual eles vêm!

      Romanos

      16.17 Rogo-vos, irmãos, que noteis bem aqueles que provocam divisões e escândalos, em desacordo com a doutrina que aprendestes; afastai-vos deles,

  13. eu náo acho que tem alguem tirando vantagem com nem uma religiáo pois da dismo quem quer e que relmente se sentir a vontade pois e preciso paga as conta de uma igreja seja ela o que dirige ne pos a igreja catolica que que mais tem patrimonho nimguem fica ai comentando e bem melhor ver um filho indo a uma desas igreja do indo no bar bebr ne o faser algo errado ta povo vamo ser mais intelijente o que que seu filho seja um bandido diga a ele que va na igreja antes que seja tarde pois o caminho e a igreja e vamos ser mais intelijente

DEIXE UMA RESPOSTA